(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]TM[3600]OT[3x30 byo-yomi]
PW[Wiles]PB[SearonSlad]DT[2015-11-16]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]C[Wiles [-\]: La lezione comincia alle 21
Syder [12k\]: buonasera :)
profan [-\]: ciao
Wolfhtt [4k\]: 'sera
Wolfhtt [4k\]: finalmente riesco ad assistere a una lezione :D
Syder [12k\]: hola 
UNARAZZA [1d?\]: oh
UNARAZZA [1d?\]: figo, la partita vs searon
Wiles [-\]: si vediamo una partita stasera
Wiles [-\]: è stata giocata lunedì
Wiles [-\]: per il Campionato Italiano online
Wiles [-\]: SearonSlad in questo momento è in korea a studiare go
Wiles [-\]: quindi vediamo se è migliorato finora
profan [-\]: :) chi è nella realtà?
Wiles [-\]: Alessandro Martinelli
profan [-\]: età?
Wiles [-\]: non lo so
]RE[W+15.50]
;B[pc]BS[3580.435]
;W[qp]WS[3569.036]
;B[dd]BS[3574.011]
;W[qe]WS[3549.06]
(;B[qd]C[profan [-\]: cosa studia?
Wolfhtt [4k\]: go xD
Wiles [-\]: go
Syder [12k\]: :D
Wiles [-\]: :P
UNARAZZA [1d?\]: io direi perudo
profan [-\]: giocare a go è duro a volte doloroso, ma è sempre meglio che lavorare :
profan [-\]: r16 non è bella a vederi
Wiles [-\]: già
Wiles [-\]: r16 è insolita
profan [-\]: da forza a bianco in q10
Wiles [-\]: in questa posizione nero di solito gioca semplicemente nell'angolo vuoto
Wiles [-\]: ma se proprio vuole continuare in quest'angolo una pinza è più comune
]BS[3531.629]
;W[pe]C[UNARAZZA [1d?\]: invece di r16
]WS[3521.904]
;B[nc]C[Wiles [-\]: localmente lo scambio R16 Q15 rinforza bianco
profan [-\]: il che trasforma p4 in un trappolone :)
Wiles [-\]: e nero finisce gote perché ci vuole un estensione ora
UNARAZZA [1d?\]: e fare r15 p4 ?
Wiles [-\]: non so quale fosse la sua idea
Wiles [-\]: forse si aspettava che bianco continuasse su questo lato
]BS[3528.905]
(;W[dp]C[Wiles [-\]: ma c'è anche un fattore psicologico
Wiles [-\]: per nero era normale prendere l'angolo
Wiles [-\]: visto che non l'ha preso vien voglia di prenderlo subito
UNARAZZA [1d?\]: ad, si, però come mai hoshi?
Wiles [-\]: non c'è un motivo paticolare
]WS[3497.011]
(;B[pj]C[Wolfhtt [4k\]: ora nero dovrebbe giocare intorno a q10?
Wiles [-\]: una pinza è normale
Wiles [-\]: si
Wolfhtt [4k\]: ok, appunto lol
Wiles [-\]: però me la sarei aspettata più stretta
]BS[3508.724]
;W[qh]C[UNARAZZA [1d?\]: hum
Wiles [-\]: così ha lasciato comunque abbastanza spazio per fare una base
UNARAZZA [1d?\]: più che altro nero non fa una base solida
Wiles [-\]: dopo aver lasciato anche l'angolo qui sembra una posizione confortevole per bianco
Wolfhtt [4k\]: dici tipo in r11?
]WS[3491.16]
;B[op]BS[3503.044]
;W[pn]C[UNARAZZA [1d?\]: nero sembraa troppo distante
Wiles [-\]: si il problema di nero qui è che le due pietre non lavorano bene insieme
Wiles [-\]: q6 è naturale
Wiles [-\]: se bianco gioca qualche altra cosa la giocherebbe nero 
Wiles [-\]: e tutte le sue pietre lavorerebbero bene inisieme
]WS[3458.743]
;B[qq]BS[3498.981]
;W[rq]WS[3453.052]
;B[pq]BS[3497.302]
;W[ro]WS[3447.971]
(;B[lq]C[Wiles [-\]: m3 è una buona scelta in questo caso
Wiles [-\]: qui siccome c'è ancora q10 senza una base
profan [-\]: improvvisamente nero non sta malaccio
profan [-\]: Q6 vorrebbe una pietra in r10
Wiles [-\]: e probabilmente ci sarà un combattimento sul lato destro prossimamente è bene se o5 non è sente per bianco
]BS[3477.606]
;W[cf]WS[3440.76]
;B[ch]C[Wiles [-\]: ora come rispondere a questa pinza ?
Syder [12k\]: salto?
UNARAZZA [1d?\]: io ho già visto la partita, ma nero è in terza in o17
Wolfhtt [4k\]: uhmm
profan [-\]: c17 sembra non buona
Wolfhtt [4k\]: io dire e14
Wolfhtt [4k\]: *direi
profan [-\]: e14 sembra non buona
Wiles [-\]: si a questa pinza
UNARAZZA [1d?\]: hum
Wiles [-\]: la prima mossa a cui bisogna pensare è l'invasione in san san
Wiles [-\]: la maggior parte delle volte è la mossa migliore
Wiles [-\]: qui se bianco invade
Wolfhtt [4k\]: quindi doppia pinza?
UNARAZZA [1d?\]: no
Wolfhtt [4k\]: non conosco altri approcci :/
Wolfhtt [4k\]: a parte il tenuki
Wiles [-\]: il doppio approccio
Wolfhtt [4k\]: o magari c10, che conosco pochissimo
profan [-\]: d12'
Wiles [-\]: F16 o f17 di solito porta a un risultato simile a invadere in 3-3
mieti [2k\]: d12?
Syder [12k\]: d13
Wiles [-\]: si resta d12
Wiles [-\]: e col senno di poi mi sa che sarebbe stata una buona mossa
]BS[3439.996]
(;W[cn]C[Wiles [-\]: ho semplicemente fatto tenuki
]WS[3277.993]
;B[df]C[Syder [12k\]: XD
mieti [2k\]: ci sta anche quello xD 
Wiles [-\]: il problema è che non ho controllato la scala prima
Wiles [-\]: quale scala?
Syder [12k\]: d13?
Wiles [-\]: qual è la mossa che vorrebbe giocare bianco normalmente in questa forma?
Wolfhtt [4k\]: uhmm
Sofiam [2k\]: d15 ma dipende dalla scala, oppure d13 credo
profan [-\]: C17?
]BS[3340.801]
(;W[ce]C[Wiles [-\]: se la scala non funziona
Wiles [-\]: l'unico modo che ha bianco per vivere è giocare qui
]WS[3199.458]
;B[de]BS[3315.913]
;W[cd]WS[3197.585]
;B[cc]BS[3237.496]
;W[bc]WS[3192.416]
;B[dc]BS[3234.223]
;W[cg]WS[3086.506]
;B[dg]BS[3219.125]
;W[bh]WS[3077.963]
;B[ci]BS[3214.864]
(;W[bi]WS[3071.48]
;B[jd]C[Syder [12k\]: bianco non può tenukare e cercare di ottenere la scala in sente XD ?
Wiles [-\]: ma stavolta il risultato è diverso
Wiles [-\]: quando nero gioca questa mossa l'impressione è che il fuseki sia meglio per nero
profan [-\]: dove vi trovate a giocare?
UNARAZZA [1d?\]: però, quel tipo di joseki 
Syder [12k\]: internet XD
UNARAZZA [1d?\]: non fa fare una base particolarmrnte solida
Wiles [-\]: quale joseki?
UNARAZZA [1d?\]: giocare quel rompiscala ti priva di aji e potrebbe complicare il tutto
UNARAZZA [1d?\]: p4
Wiles [-\]: si è un brutto scambio localmente
Wiles [-\]: ma globalmente è un'idea da considerare se ti permette di ottenere un risultato migliore nell'altro angolo
Wiles [-\]: comunque la partita è andata così
profan [-\]: K16 non è troppo vicino al muro?
Wiles [-\]: k16 è ok
]BS[3169.828]
;W[me]C[Wiles [-\]: nero ora ha più punti
profan [-\]: preferivo k16 in m16
Wiles [-\]: l'unico problema di nero è Q10
Wiles [-\]: qui l'idea era semplicemente giocare una mossa forzante
]WS[3060.057]
(;B[ne]BS[3098.467]
;W[nf]WS[3053.705]
;B[oe]BS[3089.774]
;W[of]WS[3049.894]
;B[mf]BS[3084.284]
;W[nj]C[Wiles [-\]: qua nero ha voluto tagliare
Wiles [-\]: ma così mi ha reso anche più forte
]WS[3040.783]
;B[mg]BS[3070.699]
;W[nh]C[Wiles [-\]: ora q10 ha una sola direzione in cui può scappare
profan [-\]: ma perchè deve scappare?
profan [-\]: se nero riduce?
Wiles [-\]: qua ridurre e scappare sono la stessa cosa
profan [-\]: O.o'
Wiles [-\]: non c'è modo di ridurre bianco senza salvare quella pietra
Syder [12k\]: non c'è abbastanza spazio per vivere?
Wiles [-\]: localmente no
UNARAZZA [1d?\]: syder, anche detto lee sedol
Syder [12k\]: XD
UNARAZZA [1d?\]: mi ricordo che ho avuto un periodo in cui volevo vivere in ogni buco del goban xD
profan [-\]: p7 riduce e sacrifica?
profan [-\]: eri un cane della prateria? :)
Wiles [-\]: si p7 sarebbe stata una buona mossa
]WS[3008.061]
(;B[ol]C[Wiles [-\]: nero ha tentato di scappare direttamente invece
Wiles [-\]: ora il primo problema
Wiles [-\]: Q9 funziona
Wiles [-\]: nero non la può catturare, quindi bianco può tagliare una pietra
profan [-\]: si ma con q9 nero entra in q8
Wiles [-\]: e questo solo perché c'è O12
Wiles [-\]: si è solo un'opzione
]BS[3034.656]
;W[no]C[Wiles [-\]: qua è evidente perché è stata una buona mossa m3
profan [-\]: grande o5 attacca due lati
Wiles [-\]: se questa fosse sente sarebbe un problema per nero
Wiles [-\]: in ogni caso bianco deve giocare qualcosa da queste parti per tenere separato il gruppo nero
Wiles [-\]: e questa è meglio di o6
profan [-\]: nerodeve rispondere?
UNARAZZA [1d?\]: invece di p8
]WS[2977.008]
(;B[oo]BS[3014.602]
;W[on]WS[2973.172]
(;B[nm]BS[3011.518]
;W[nn]WS[2967.153]
;B[lm]C[Wiles [-\]: non sotto
]BS[3006.015]
(;W[lo]WS[2932.072]
;B[mp]C[UNARAZZA [1d?\]: xD
]BS[2994.911]
;W[ln]WS[2890.703]
;B[km]C[profan [-\]: danneggiare attaccando sotto intendo
Wiles [-\]: non può difendere il moyo e anche il gruppo contemporaneamente
Wiles [-\]: ma in ogni caso
Wiles [-\]: gli bastano i punti fino alla quarta linea in alto
Wiles [-\]: e ha più territorio di bianco
profan [-\]: bianco è bello forte sotto forse troppo però
Wiles [-\]: non ha bisogno di espandere ancora il moyo
]BS[2974.048]
;W[kq]WS[2886.1]
;B[kr]BS[2968.211]
;W[jr]WS[2883.056]
(;B[jq]BS[2897.822]
;W[kp]WS[2875.108]
;B[lr]C[profan [-\]: k3 non mi piace
Wiles [-\]: si
profan [-\]: ma se bianco non uccide può vincere?
Wiles [-\]: non deve uccidere
Wiles [-\]: non è così disperata questa partita
]BS[2896.248]
(;W[kj]C[Wiles [-\]: quindi in partita ho giocato prima qui
profan [-\]: s2 uccide?
UNARAZZA [1d?\]: no
Wiles [-\]: uccide chi
profan [-\]: o3
Wiles [-\]: no è vivo quello
profan [-\]: dopo j2 dico
Wiles [-\]: non mi pare si possa uccidere
]WS[2854.545]
;B[iq]C[profan [-\]: bianco j2 invece di l10
Wiles [-\]: in ogni caso nero ha preso ancora altro territorio qui
profan [-\]: se nero tenuka s2
Syder [12k\]: mmm era così grande questa mossa?
Wiles [-\]: territorialmente è la più grande
Wiles [-\]: ma non difende il gruppo
Wiles [-\]: nero qui sta lanciando una sfida
Syder [12k\]: eh già
profan [-\]: strategicamente se nero era già vivo sono punti gote
Wiles [-\]: sta dicendo, tanto il mio gruppo lo difendo lo stesso
Wiles [-\]: fa del tuo peggio
Syder [12k\]: XD
]BS[2863.921]
;W[pk]C[Wiles [-\]: qui ho iniziato ad essere un po' in apprensione
profan [-\]: scusa ma q9 non è troppo poco?
Wiles [-\]: potrebbe essere troppo poco si
Wiles [-\]: forse era meglio attaccare direttamente tutto il gruppo insieme
profan [-\]: cioè dopo la riduzione forzata
profan [-\]: q8 etc...
Wiles [-\]: ma ora nero ha più di 20 punti sicuri in più di bianco
Wiles [-\]: rischio di restare troppo indietro
profan [-\]: se nero goca j7 è vfuori
Wiles [-\]: nero è fuori comunque
Wiles [-\]: l'idea è che tanto comunque potrò continuare ad attaccarlo
Wiles [-\]: intanto mettiamo punti in cascina
profan [-\]: non sono sicuro che Takemiya sarebbe d'accordo fight spirit!
Wiles [-\]: eh si
]WS[2682.263]
;B[ok]BS[2854.986]
;W[oj]WS[2680.683]
;B[pl]BS[2852.383]
;W[qk]WS[2678.775]
;B[ql]BS[2840.319]
;W[rk]WS[2634.782]
;B[in]BS[2800.568]
;W[kh]WS[2543.891]
;B[kf]BS[2789.663]
;W[pd]WS[2539.282]
;B[oc]BS[2784.836]
(;W[qc]WS[2526.039]
;B[qb]C[Wiles [-\]: r17 è solo un kikashi
Wiles [-\]: grazie a questo scambio ora s16 per nero è gote
Syder [12k\]: ah vero
Wiles [-\]: ora però la prossima mossa è importante
profan [-\]: però
Wiles [-\]: bianco è ancora indietro di punti
Wiles [-\]: quindi deve continuare ad attaccare
Wiles [-\]: come fa a tenere separato il gruppo nero?
profan [-\]: si ma attaccare cosa?
Wiles [-\]: sempre lo stesso gruppo
profan [-\]: appoggiandosi riduce libertà
Syder [12k\]: k6?
Syder [12k\]: tagliamo XD
]BS[2781.735]
(;W[hq]C[Wiles [-\]: il tesuji è qui
]WS[2464.48]
;B[ir]BS[2760.974]
;W[ip]C[Wiles [-\]: ora nero è tagliato
Wiles [-\]: e bianco può continuare a mettere pressione a nero
Wiles [-\]: qui però nero ha fatto un grosso errore
]WS[2459.729]
(;B[jp]C[UNARAZZA [1d?\]: la forma di nero è poco stitica
profan [-\]: aleeeeeee' 
Wiles [-\]: e invece ha spinto qui
]BS[2753.233]
;W[jo]C[profan [-\]: all in
Wiles [-\]: ma si deve essere reso subito conto del problema
Wiles [-\]: perché qui ci ha pensato parecchio
Wiles [-\]: questa mossa non ha senso se poi nero non taglia
]WS[2456.239]
(;B[il]C[Wiles [-\]: si
Wiles [-\]: infatti è quello che ha fatto
]BS[2266.073]
;W[hr]C[Wiles [-\]: il problema è che ora questa diventa sente
Wiles [-\]: in pratica mi ha regalato questa mossa
Wiles [-\]: e questo allevia un po' i problemi di bianco
Wiles [-\]: perché improvvisamente ci sono 10 punti in più nell'angolo
profan [-\]: e ma devi sempre difendee il taglio gote
]WS[2451.884]
;B[js]BS[2261.448]
;W[io]C[Wiles [-\]: si ma vuol dire anche che la partita è molto più vicina ora
Wiles [-\]:  e il gruppo nero è ancora senza occhi
Wiles [-\]: da qui non dico che è diventata buona per bianco, ma almeno equa
]WS[2433.924]
;B[ij]BS[2049.83]
;W[ml]WS[2429.068]
;B[mm]BS[2045.443]
;W[ii]WS[2416.215]
;B[hi]BS[2015.17]
;W[ih]WS[2413.807]
;B[hj]C[UNARAZZA [1d?\]: anche perchè ora il j3 di prima
UNARAZZA [1d?\]: sembra poco sfruttato
Wiles [-\]: si infatti
Wiles [-\]: ha guadagnato molto poco nero da quella mossa
Wiles [-\]: e bianco non ha bisogno di attaccare aggressivamente
Wiles [-\]: queste mosse sono molto semplici
profan [-\]: c3 ora è salvo? magari si può fare g4 e poi c3?
Wiles [-\]: e sta riducendo il moyo in alto in maniera naturale
]BS[2003.586]
;W[if]WS[2375.341]
;B[he]BS[1998.326]
;W[cj]WS[2366.298]
(;B[fq]C[Wiles [-\]: si in partita avevo paura di c3
Wiles [-\]: non mi era chiaro se poteva vivere o no
Wiles [-\]: e son stato contento quando ha giocato qui invece
Wiles [-\]: perché mi ha tolto un pensiero dalla testa
Wiles [-\]: in ogni caso queste sequenze le ho viste dopo analizzando la partita
Wiles [-\]: in partita non so se le avrei lette
]BS[1893.193]
;W[eq]C[Wiles [-\]: qui son stato contento di non doverle leggere
Syder [12k\]: :)
Wiles [-\]: una volta che l'angolo è territorio sicuro
Wiles [-\]: il punteggio è praticamente pari
Wiles [-\]: e vuol dire chee la partita si deciderà in fine gioco
]WS[2325.398]
;B[er]BS[1858.665]
;W[dr]WS[2314.291]
;B[ep]BS[1854.082]
;W[dq]WS[2312.651]
(;B[hp]C[Wiles [-\]: lui qui ha fatto un altro errore però
]BS[1712.107]
;W[gp]WS[2307.585]
;B[ho]BS[1709.789]
;W[fp]C[profan [-\]: ho una domanda su s8
Wiles [-\]: si
profan [-\]: se nero gioca s8 arriv a in s11 ?
Wiles [-\]: se l'avesse giocata qui
Wiles [-\]: bianco deve aggiungere una mossa nell'angolo si
Wiles [-\]: in partita invece l'angolo era già vivo
]WS[2287.949]
;B[jn]BS[1695.211]
;W[ko]WS[2284.7]
;B[hs]BS[1651.859]
;W[hn]C[Wiles [-\]: qui pare che non abbia visto la scala
]WS[2208.242]
;B[go]BS[1630.204]
;W[gn]C[Wiles [-\]: mafunziona per bianco
Wiles [-\]: quindi in tutta la sequenza dopo f3 ha perso solo punto
profan [-\]: come i 9p una volta Yoda non ha visto una scala
]WS[2171.802]
;B[gr]BS[1549.554]
;W[fo]WS[2167.105]
;B[gq]C[Wiles [-\]: e questa poi è troppo piccola ora
]BS[1536.95]
;W[ej]C[profan [-\]: il giornalista gli ha chiesto cosa hai pensato? e lui... non l'ho vista
Wiles [-\]: da qui in poi la partita è diventata buona per bianco
]WS[2152.627]
;B[fk]BS[1481.87]
(;W[fj]C[Wiles [-\]: però il gruppo di nero non è ancora vivo
profan [-\]: potevi goicare e12?
Wiles [-\]: e dopo questa posso chiuderlo con g12
]WS[2139.833]
;B[fl]BS[1452.534]
;W[gh]WS[2119.352]
;B[hm]BS[1403.863]
;W[rd]WS[2055.499]
;B[dl]BS[1136.508]
;W[nl]WS[1936.577]
;B[om]BS[1119.273]
;W[dk]C[Wiles [-\]: questa è la mossa più aggressiva
Wiles [-\]: ma forse non ce n'era bisogno
Wiles [-\]: qui pensavo di essere avanti solo di qualche punto
Wiles [-\]: in realtà a contare bene, bianco è avanti di quasi 10 punti
Syder [12k\]: il komi era 6,5?
Wiles [-\]: si
]WS[1894.94]
(;B[cm]BS[1072.298]
;W[gk]WS[1847.294]
;B[gj]BS[1030.011]
;W[el]C[Wiles [-\]: il motivo di d9
Wiles [-\]: è che se nero avanza c'è questo taglio
]WS[1824.397]
;B[em]BS[1013.103]
;W[fm]WS[1818.302]
;B[gm]BS[1007.66]
;W[en]C[Wiles [-\]: e il risultato è ko
Wiles [-\]: è un ko però dove nero rischia tutto il gruppo se lo perde
Wiles [-\]: per questo ero tranquillo
]WS[1809.66]
;B[fn]BS[975.179]
;W[ie]C[Syder [12k\]: ok
]WS[1749.433]
;B[id]BS[906.297]
;W[fm]WS[1745.577]
;B[ek]BS[900.203]
;W[gl]WS[1309.069]
;B[fn]BS[893.054]
;W[od]WS[1306.482]
;B[nd]BS[881.342]
;W[fm]WS[1303.674]
;B[el]BS[862.836]
;W[cl]WS[1297.449]
;B[fn]BS[856.225]
;W[np]WS[1261.661]
;B[bm]BS[820.512]
;W[dn]WS[1232.73]
;B[bl]BS[788.27]
;W[ck]WS[1227.571]
;B[dm]BS[743.5]
;W[nq]C[Wiles [-\]: alla fine c'è stato uno scambio
Wiles [-\]: ma è più o meno equo, quindi non cambia il risultato
UNARAZZA [1d?\]: per lo meno è sente per nero
Wiles [-\]: da qui in poi è stato fine gioco normale
Wiles [-\]: alla fine bianco ha vinto di 15,5 punti
Syder [12k\]: bravo bianco :)
profan [-\]: si è stampato l'angolo?
Wiles [-\]: qualcosa doveva perdere con quel ko
Wiles [-\]: non poteva perderlo
]WS[1224.509]
;B[nr]BS[734.891]
;W[or]WS[1219.583]
;B[di]BS[645.949]
;W[dj]WS[1159.226]
;B[ms]BS[624.582]
;W[oq]WS[1095.822]
;B[os]BS[622.395]
;W[pr]WS[1085.89]
;B[bb]BS[580.611]
;W[eh]WS[1081.521]
;B[dh]BS[575.754]
;W[bn]WS[851.296]
;B[bk]BS[548.673]
;W[bj]WS[848.513]
;B[gf]BS[412.259]
;W[bd]WS[811.783]
;B[ps]BS[398.352]
;W[qs]WS[803.588]
;B[ns]BS[392.935]
;W[qr]WS[798.953]
;B[ds]BS[390.294]
;W[cs]WS[785.217]
;B[hp]BS[388.731]
;W[rb]WS[674.666]
;B[li]BS[360.553]
;W[ki]WS[181.592]
;B[rl]C[Wiles [-\]: dopo l'ha giocata
]BS[332.35]
;W[hf]WS[143.117]
;B[rj]BS[325.51]
;W[qj]WS[138.188]
;B[sk]BS[322.397]
;W[qi]C[Wiles [-\]: e può forzare così
profan [-\]: quindi hai reputato di non rispondere?
profan [-\]: ma se prima giocava s2?
Wiles [-\]: dipende quando la gioca infatti
]WS[133.974]
;B[gg]BS[268.455]
;W[hh]WS[110.562]
;B[ho]BS[245.987]
;W[es]WS[78.828]
;B[go]BS[240.662]
;W[eo]WS[76.007]
;B[an]BS[205.983]
;W[ao]WS[72.549]
;B[am]BS[204.671]
;W[bo]WS[71.278]
;B[sh]BS[127.202]
;W[ri]MW[3]WS[30]
;B[si]BS[123.836]
;W[sj]MW[3]WS[30]
;B[mn]BS[101.752]
;W[mo]MW[3]WS[30]
;B[rj]BS[99.9]
;W[ge]MW[3]WS[30]
;B[hd]BS[98.465]
;W[sj]MW[3]WS[30]
;B[ng]BS[46.342]
;W[og]MW[3]WS[30]
;B[rj]BS[43.915]
;W[le]MW[3]WS[30]
;B[lf]BS[30]MB[3]
;W[sj]MW[3]WS[30]
;B[rc]BS[30]MB[3]
;W[sc]MW[3]WS[30]
;B[rj]BS[30]MB[3]
;W[ke]MW[3]WS[30]
;B[je]BS[30]MB[3]
;W[sj]MW[3]WS[30]
;B[nk]BS[30]MB[1]
;W[mk]MW[3]WS[30]
;B[rj]BS[30]MB[1]
;W[jf]MW[3]WS[30]
;B[mh]BS[30]MB[1]
;W[mi]MW[3]WS[30]
;B[kd]BS[30]MB[1]
;W[sj]MW[3]WS[30]
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;B[rj]BS[30]MB[1]
;W[lh]MW[3]WS[30]
;B[ld]BS[30]MB[1]
;W[sj]MW[3]WS[30]
;B[pf]BS[30]MB[1]
;W[pg]MW[3]WS[30]
;B[rj]BS[30]MB[1]
;W[fg]MW[3]WS[30]
;B[ff]BS[30]MB[1]
;W[sj]MW[3]WS[30]
;B[qg]BS[30]MB[1]
;W[qf]MW[3]WS[30]
;B[rj]BS[30]MB[1]
;W[kg]MW[2]WS[30]
;B[md]BS[30]MB[1]
;W[sj]MW[2]WS[30]
;B[ph]BS[30]MB[1]
;W[rg]MW[2]WS[30]
;B[rj]BS[30]MB[1]
;W[ab]MW[2]WS[30]
;B[cb]BS[30]MB[1]
;W[sj]MW[2]WS[30]
;B[oi]BS[30]MB[1]
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;W[qn]MW[2]WS[30]
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;W[ig]MW[2]WS[30]
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;W[es]MW[2]WS[30]
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;B[ds]BS[30]MB[1]
;W[ef]MW[2]WS[30]
;B[fe]BS[30]MB[1]
;W[es]MW[2]WS[30]
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;W[rf]MW[2]WS[30]
;B[ds]BS[30]MB[1]
;W[fd]MW[2]WS[30]
;B[ee]BS[30]MB[1]
;W[es]MW[2]WS[30]
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;W[fr]MW[2]WS[30]
;B[pa]BS[30]MB[1]
;W[qb]MW[2]WS[30]
;B[er]BS[30]MB[1]
;W[ds]MW[1]WS[30]
;B[ba]BS[30]MB[1]
;W[fr]MW[1]WS[30]
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;W[ai]MW[1]WS[30]
;B[er]BS[30]MB[1]
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;W[fr]MW[1]WS[30]
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;B[bg]BS[30]MB[1]
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;W[er]MW[1]WS[30]
;B[]BS[30]MB[1]
;W[ac]MW[1]WS[30]
;B[]BS[30]MB[1]
;W[]TW[ra][sa][sb][rc][qd][sd][ae][be][re][se][af][pf][ag][bg][jg][qg][ah][jh][oh][ph][ji][li][oi][pi][pj][rn][co][do][oo][po][qo][so][ap][bp][cp][ep][op][pp][rp][aq][bq][cq][pq][qq][sq][ar][br][rr][sr][as][bs][rs][ss]TB[ca][da][ea][fa][ga][ha][ia][ja][ka][la][ma][na][db][eb][fb][gb][hb][ib][jb][kb][lb][mb][nb][ec][fc][gc][hc][ic][jc][kc][lc][mc][ed][fd][gd][ge][ke][le][me][ef][gk][hk][ik][gl][hl][jl][im][jm][gn][hn][hq][hr][jr][is][ks]MW[1]WS[30])
(;B[el]
;W[cl]C[Syder [12k\]: fine gioco = 180 mosse lol
Wiles [-\]: dovresti comunque confrontarlo con questo risultato
Wiles [-\]: se non inizia il ko
Wiles [-\]: anche bianco ha perso tanti punti su questo lato
Wiles [-\]: forse meno di nero in effetti
Wiles [-\]: per questo è aumentato il vantaggio
UNARAZZA [1d?\]: bien, io vado, grazie della lezione :D entro dal tablet xD
Wiles [-\]: bene
Wiles [-\]: se giocate anche voi nel CI online
Wiles [-\]: magari segnalatemi le vostre partite e poitrei commentarle in una delle prossime lezioni
]))
(;W[el]C[Wiles [-\]: qua probabilmente bastava giocare qui per vincere facile
]))
(;B[gp]
;W[hp]
;B[gn]C[Wiles [-\]: qui avrebbe dovuto giocare qualcosa del genere
]))
(;B[cq]C[Syder [12k\]: lol
Wiles [-\]: ma l'ho analizzata dopo
Wiles [-\]: e in realtà pare difficile vivere
]
;W[dq]
;B[dr]
;W[er]
;B[br]C[Syder [12k\]: ko?
Wiles [-\]: b2 è la mossa normale per cercare un ko
]
;W[bp]C[Wiles [-\]: ma bianco può provare a catturare qui
]
;B[cp]
;W[bo]
;B[eq]
;W[ep]C[Wiles [-\]: se nero taglia
Wiles [-\]: bianco può giocare qui
]
(;B[fq]
;W[fr]C[Wiles [-\]: e nero non può scappare perché c'è h2
Wiles [-\]: vedi perché era imporante quella mossa in sente
profan [-\]: si
profan [-\]: h2 si
])
(;B[fr]
;W[fq]
;B[es]
;W[gr]C[Syder [12k\]: quindi nero ha fatto bene a non giocare c3
profan [-\]: ti ha faciliato o sbaglio?
Wiles [-\]: anche se gioca qui
]
;B[eq]
;W[bq]C[Wiles [-\]: non può ancora vivere
])))
(;B[io]C[Wiles [-\]: ma se nero taglia
]
;W[jn]
;B[jm]C[profan [-\]: però scusa
]
;W[im]C[Wiles [-\]: questo diventa un problema
profan [-\]: non può chiedere scusa e fare forma?
]))
(;B[ik]C[Wiles [-\]: avrebbe dovuto semplicemente giocare qualcosa per fare forma
profan [-\]: e invece?
]))
(;W[jn]
;B[jm]C[profan [-\]: sfruttando mini aji k2
]
;W[io]
;B[hn]C[Wiles [-\]: k6 aiuta solo nero a fare forma
]))
(;W[]
;B[rd]C[UNARAZZA [1d?\]: un kakashi
Wiles [-\]: se bianco non lo gioca
Wiles [-\]: poi s16 è sente
]))
(;W[ir]C[Wiles [-\]: qui probabilmente la cosa più semplice
profan [-\]: ora nero deve vivere sotto
Wiles [-\]: era difendere qua
]
;B[li]C[profan [-\]: non sono sicuro che viva dopo bianco s2
Wiles [-\]: non mi piaceva però che nero potesse giocare qui
Wiles [-\]: aiutando il suo gruppo e espandendo il moyo contemporaneamente
]))
(;B[lr]C[Wiles [-\]: era meglio semplicemente connettere
profan [-\]: preferivo l4
Wiles [-\]: ah direttamente
])
(;B[kp]
;W[jq]C[profan [-\]: e dare aria a nero sopra
]
;B[lp]C[Wiles [-\]: è brutto però solidificare bianco così facilmente
profan [-\]: è vero
]))
(;W[mq]
;B[mp]
;W[nq]
;B[np]
;W[lr]C[Wiles [-\]: localmente c'è questo aji
Wiles [-\]: ma per ora non è un problema
Wiles [-\]: nero può catturare 2 pietre con il doppio hane
UNARAZZA [1d?\]: ma nero deve fare tutte quelle forzanti?
Wiles [-\]: o semplicemente estendere e far strisciare bianco in seconda linea
Wiles [-\]: no
]))
(;B[nn]
;W[nm]
;B[mn]
;W[mm]C[Wiles [-\]: così bianco catturerebbe facilmente
UNARAZZA [1d?\]: hum
]))
(;B[ml]C[Syder [12k\]: nero poteva tagliare invece di fare o7?
Wiles [-\]: fossi stato in nero avrei giocato semplicemente qui
UNARAZZA [1d?\]: idem
Wiles [-\]: p5 soprattutto è strana
Wiles [-\]: è una mossa che ha senso solo se poi tagli
Wiles [-\]: ma qui non ha senso tagliare
])
(;B[nm]
;W[nn]C[Wiles [-\]: se voleva giocare o7
Wiles [-\]: era meglio farlo direttamente
Wiles [-\]: lo scambio P5-P6 aiuta solo bianco
UNARAZZA [1d?\]: non si può tipo minacciare di salvare q0 e poi fare tipo g2?
UNARAZZA [1d?\]: g3*
UNARAZZA [1d?\]: insomma, per estendere meglio
UNARAZZA [1d?\]: q10*
]))
(;B[nn]
;W[ol]C[Wiles [-\]: dici qualcusa del genere?
UNARAZZA [1d?\]: yup
Wiles [-\]: sembra un po' troppo semplice per bianco
UNARAZZA [1d?\]: dici che nero è sotto
UNARAZZA [1d?\]: ?
Wiles [-\]: piuttosto meglio non giocare niente che far chiudere il territorio a bianco così
Wiles [-\]: qui non resta nessun aji
])
(;B[fq]
;W[ol]C[Wiles [-\]: meglio giocare da un'altra parte piuttosto
Wiles [-\]: se bianco aggiunge una mossa per catturare definitivamente
Wiles [-\]: nero giocherebbe O6 ora?
UNARAZZA [1d?\]: il problema è che  uscendo danneggi il moyo superiore
])
(;B[om]C[profan [-\]: ma perchè p8?
Wiles [-\]: secondo me la mossa migliore era p7
Wiles [-\]: più leggere
UNARAZZA [1d?\]: secondo me nascono comunque casini
Wiles [-\]: resta difficile per bianco catturare tutto 
UNARAZZA [1d?\]: e se quei casini portano fuori w, n13 non ha senso
profan [-\]: ese bianco esce con p6?
]
;W[on]
;B[nm]C[Wiles [-\]: semplicemente estendere
]
;W[nn]
;B[mm]C[profan [-\]: o6
UNARAZZA [1d?\]: se non quello di rnedere magari più facile l'uscita a nero, ma non mi piace come idea
profan [-\]: m5
profan [-\]: e poi rovina il moyo sopra
mieti [2k\]: beh ma nero ne ha già un bel pò di punti in alto
mieti [2k\]: se nn fa fare tanti punti a bianco a destra x me è in vantaggio
Wiles [-\]: se nero salva questo gruppo senza subire troppi danni è chiaramente avanti si
UNARAZZA [1d?\]: si, ma danneggiare il moyo sopra lo trovo incoerente
]))
(;B[ld]
;W[nj]C[Wiles [-\]: e poi attaccare questa pietra
]))
(;W[jd]C[Wiles [-\]: anche se forse bastava giocare qui per renderlo ok
Wiles [-\]: sono stato troppo ottimista con b11
Wiles [-\]: ma nero non deve rispondere lì
]))
(;W[de]C[Wiles [-\]: si d15
]
(;B[ee]
;W[ce]
;B[dg]
;W[cd]
;B[dc]
;W[cc]C[Wiles [-\]: e normalmente bianco spererebbe in questa continuazione
Wiles [-\]: qui il muro di nero ha dei difetti
Wiles [-\]: quindi di solito nero aggiunge una mossa per sistemare la forma, e bianco finisce sente
Wiles [-\]: il problema è
])
(;B[ce]
;W[ee]
;B[cd]C[Syder [12k\]: nero ha la scala e da atari dall'altro lato
Wiles [-\]: che quando la scala funziona nero gioca atari dall'altro lato
Syder [12k\]: chiaro :)
]
;W[dg]
;B[ef]C[Wolfhtt [4k\]: ma se avessi letto prima la scala (dato che hai detto di non averla letta)
Wolfhtt [4k\]: avresti giocato in modo diverso?
Wiles [-\]: se questa scala non funziona bianco è nei guai
Sofiam [2k\]: anche senza averla letta a me sembra scontato (magari non lo è ) che è buona per nero
Wiles [-\]: si per questo dicevo che forse era meglio giocare d12 invece di tenuki
mieti [2k\]: u.u
]))
(;W[mp]C[Wiles [-\]: uhm
Syder [12k\]: ecco
Wiles [-\]: unrompi scala
Wiles [-\]: non ci avevo pensato ma questa in effetti è una buona idea
Syder [12k\]: :)
mieti [2k\]: del team bicocca ricordiamolo xD
Syder [12k\]: XD
profan [-\]: BICocca politecnico?
mieti [2k\]: unimib 
]))
(;W[cc]
;B[cd]
;W[dc]
;B[ed]
;W[bd]
;B[be]
;W[bc]
;B[ce]
;W[fc]
;B[cn]
;W[fq]
;B[bp]
;W[cq]
;B[dl]C[Wiles [-\]: ci possiamo aspettare qualcosa del genere
Wolfhtt [4k\]: infatti è per questo che ho detto e14
Wolfhtt [4k\]: non mi piace il risultato
Wiles [-\]: è 
UNARAZZA [1d?\]: hum, nero ci ha guadagnato di più
Wiles [-\]: si non piaceva nemmeno a me
UNARAZZA [1d?\]: però a me non piace saltare a occhio
Syder [12k\]: bianco potrebbe provare un doppio approccio se non vuole saltare
UNARAZZA [1d?\]: xD
Wiles [-\]: come diceva UNARAZZA poi, c'è O17 in terza linea
Wiles [-\]: quindi il lato alto non è nemmeno tanto interessante
UNARAZZA [1d?\]: se prendiamo in considerazione il fatto di attaccare q10
UNARAZZA [1d?\]: allora salta forse ha senso
])
(;W[ef]C[UNARAZZA [1d?\]: però in genere io salto poco a go
Wiles [-\]: se non ci piace il san san
Wiles [-\]: l'altra mossa da considerare è il salto
]
;B[fd]
;W[di]
;B[ci]
;W[dj]
;B[dh]
;W[eh]
;B[cj]
;W[dk]
;B[cl]C[Wiles [-\]: penso conosciate tutti questo joseki
Syder [12k\]: yup
Wolfhtt [4k\]: ja
Syder [12k\]: se lo conosco io lo conoscono tutti immagino XD
Wolfhtt [4k\]: non aiuta a indebolire q10?
Wiles [-\]: perché invece i pro hanno smesso di giocarlo
profan [-\]: non mi piace il risultato per bianco
Wolfhtt [4k\]: ah, non sapevo avessero smesso di usarlo
UNARAZZA [1d?\]: più che altro è molto indirizzato secondo me
UNARAZZA [1d?\]: come joseki
UNARAZZA [1d?\]: o hai una strategia o non ti aiuta
Wiles [-\]: ora è considerato un joseki solo per situazioni particolari
Syder [12k\]: hanno smesso di usarlo quando ho iniziato ad usarlo io :P
Wiles [-\]: perché nero qui si è sviluppato su due lati
profan [-\]: sai perchè hanno smesso?
Wiles [-\]: e bianco non ha una gran forma
Wiles [-\]: anche perché ora dovrebbe aggiungere una mossa in e13 per mettere a posto le sue pietre
]
;W[em]C[UNARAZZA [1d?\]: comunque anche un ipoteti f3 nero, in un secondo tempo, mi darebbe da pensare 
]
;B[cn]
;W[eg]C[Wiles [-\]: anche così non è una forma completa
UNARAZZA [1d?\]: comunque c'è da notare che in realtà nero a sinistra non ha molti punti
UNARAZZA [1d?\]: cioè senza c6 xD
Wiles [-\]: comunque questo joseki viene riservato solo in situazioni dove bianco può usare bene questa influenza
Wiles [-\]: ma non sembra questa la partita adatta
Wiles [-\]: visto che c'è m3 che punta in questa direzione
])
(;W[dh]
;B[di]
;W[dg]C[Wiles [-\]: da qui in poi ci sono varie varianti
UNARAZZA [1d?\]: a me sembra poco adatta
Wiles [-\]: ma il punto è che le pietre nere restano separate
Wiles [-\]: in partita
]))
(;B[kq]C[Sofiam [2k\]: Ciao
Wiles [-\]: ciao
Syder [12k\]: ciao
UNARAZZA [1d?\]: yo
profan [-\]: teen wolf adesso su rai4 due giappo giocano a go e muovono le pietre con pollice ...
mieti [2k\]: ciao
Wiles [-\]: in questo joseki nero ha due possibilità
Wiles [-\]: l3 è la mossa classica
Wolfhtt [4k\]: ciao sofi, ciao mieti
Wiles [-\]: ma m3 è diventata più comune nell'ultimo decennio
Wiles [-\]: il motivo è che anche se m3 è più lenta, ma lascia anche meno forzanti a bianco
]
(;W[no]
;B[mq]C[Wiles [-\]: Con l3 bianco può pressare in sente
])
(;W[iq]
;B[ko]C[Wiles [-\]: o minacciare dal lato
Wiles [-\]: entrambe mirano a n3
])))
(;B[pi]C[Wiles [-\]: già questa sembra meglio
profan [-\]: a me piaceva r12 o r13
Wiles [-\]: per bianco qui estendere in r13 o q13 sarebbe troppo stretto
Wolfhtt [4k\]: r12-13 mi sembrano esagerate
Wiles [-\]: se nero avesse giocato così
UNARAZZA [1d?\]: a me comunque non piace troppo nero
Wiles [-\]: probabilmente avrei iniziato un combattimento con una contropinza intorno a q9
Wiles [-\]: ma è la cosa normale da aspettarsi dopo che bianco ha fatto tenuki
UNARAZZA [1d?\]: yup
Wiles [-\]: e dopo che nero ha giocato r16
]))
(;W[pi]C[Wiles [-\]: normalmente
Wiles [-\]: bianco estende qui
Wiles [-\]: e ora q15 è una buona mossa per bianco
Wiles [-\]: senza q15 bianco potrebbe estendere solo in r12
Wiles [-\]: così può estendere uno spazio in più
Wiles [-\]: per quello r16 non è joseki
Wolfhtt [4k\]: bianco invece come ha giocato?
UNARAZZA [1d?\]: angolo
Syder [12k\]: angolo vuoto?
Wiles [-\]: però giocare così ora mi sembrava troppo concentrato su un lato solo
Wiles [-\]: si
Wolfhtt [4k\]: ah ok
]
;B[dp]C[Wolfhtt [4k\]: effettivamente
UNARAZZA [1d?\]: però
Wiles [-\]: anche se localmente il risultato è leggermente meglio per bianco
Wiles [-\]: ma qui mi pare che nero si stia sviluppando meglio
UNARAZZA [1d?\]: secondo me hai una buona continuazione
Wiles [-\]: è probabilmente ancora giocabile
]))
(;B[op]C[Wiles [-\]: subito?
UNARAZZA [1d?\]: si
Wiles [-\]: è un'altra possibilità certo
profan [-\]: bianco + solido in terza
UNARAZZA [1d?\]: il punto è che giocando prima sotto
UNARAZZA [1d?\]: sai come risondere meglio a r15
]))
