(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00]
DT[2015-12-17]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]
;AW[fa][db][eb][fb][nb][ob][ac][bc][cc][lc][mc][rc][ld][pd][rd][le][ne][oe][qe][lf][mf][of][pf][rf][sf][sg][oo][po][ro][bp][cp][dp][mp][qp][aq][eq][gq][mq][nq][oq][rq][br][er]AB[ga][gb][dc][ec][fc][gc][nc][oc][pc][qc][ad][bd][cd][dd][md][nd][me][nf][qf][ng][og][pg][qg][rg][sh][ri][rl][nn][on][pn][qn][rn][ao][bo][co][do][eo][mo][qo][ap][ep][np][rp][dq]LB[ee:A][mh:B][fn:C][ln:D]C[Wiles [-\]: sera
UNARAZZA [1d?\]: yo
Wiles [-\]: nei poblemi di stasera
Wiles [-\]: non vi dico qual è l'obiettivo
Wiles [-\]: inizia sempre nero
Wiles [-\]: cercate la mossa migliore
Wiles [-\]: potrebbe essere uccidere, potrebbe essere ko, potrebbe essere solo fine gioco
Wiles [-\]: provate a pensare come se fosse una vostra partita
Wiles [-\]: A e C dovrebbero essere più facili
Wiles [-\]: B e D più complicati
Wiles [-\]: provate a risolvere l'A per primo
UNARAZZA [1d?\]: a sembra ko o seki
ponnolone [8k?\]: a me sembra niente
ponnolone [8k?\]: e anche b
Wiles [-\]: con che mossa inizi?
ponnolone [8k?\]: non vedo mosse valide per nero in a e b
UNARAZZA [1d?\]: b muore
ponnolone [8k?\]: nero muore
UNARAZZA [1d?\]: rengo scusate
ponnolone [8k?\]: son cecato lo so, ma nemmeno in c vedo granchè
Wiles [-\]: facciamo un problema alla volta
ponnolone [8k?\]: in d poi vedo solo la cattura di s5...boh
ponnolone [8k?\]: ma non v'è niuno
Wiles [-\]: nel problema A che mosse avete visto?
ponnolone [8k?\]: nessuna valida
Wiles [-\]: bene
ponnolone [8k?\]: ah si?
Wiles [-\]: nel problema A ci sono addirittura 2 mosse possibili
ponnolone [8k?\]: lol
Wiles [-\]: :)
ponnolone [8k?\]: l'ho detto che son cecato, no?
ponnolone [8k?\]: forse forse b18?
ponnolone [8k?\]: ko?
UNARAZZA [1d?\]: tra un po' arrivo, scusate >_< in cambio ho chiamato sofia
Wiles [-\]: andiamo con ordine
ponnolone [8k?\]: quindi nada
Wiles [-\]: quindi che altre mosse ci sono oltre a b18?
ponnolone [8k?\]: non vedo nulla
Wiles [-\]: quindi anche c19 non funziona
ponnolone [8k?\]: allora non funge nulla
Wiles [-\]: altre?
Rattata [2k\]: a19 a18 c19 prima?
Wiles [-\]: vuoi iniziare da a19?
Rattata [2k\]: no, nella sequenza di prima
Wiles [-\]: cos'è rimasto?
Rattata [2k\]: io mi assento qualche minuto, scusate
ponnolone [8k?\]: allora nothing goes
Wiles [-\]: ok vediamo il C ora
Wiles [-\]: che è più semplice
ponnolone [8k?\]: lol
Rattata [2k\]: q4 r3 p4 ?
Rattata [2k\]: forse c'è di meglio
ponnolone [8k?\]: c non d
Rattata [2k\]: ah ok
Wiles [-\]: nel C che può ottenere nero?
Rattata [2k\]: boh
ponnolone [8k?\]: ko?
Rattata [2k\]: c2 d2 a2 b3 b1 a1 
ponnolone [8k?\]: c2 b3 b1 d2 a2 ?
Rattata [2k\]: sì ko
UNARAZZA [1d?\]: O.o
Rattata [2k\]: ?
ponnolone [8k?\]: Wil? male o bene?
UNARAZZA [1d?\]: c'è e in teoria ci vado
Rattata [2k\]: in Cina ci vai, vero?
Wiles [-\]: forse
Wiles [-\]: non si sa ancora molto di quello
UNARAZZA [1d?\]: wiles, vai a colleoli?
Rattata [2k\]: ci stiamo prendendo gusto a chiedere se Wiles va a dei tornei xD
Wiles [-\]: eh non è che posso fare tutti questi tornei
Wiles [-\]: vado a londra per capodanno però
UNARAZZA [1d?\]: io ci vorrei giocare in torneo :/
Rattata [2k\]: sarebbe bello avere qualche coppia con cui giocarcela alla pari
UNARAZZA [1d?\]: eh, ma io no >_<
ponnolone [8k?\]: c2 d2 b1 c3 a2 o c2 b3 b1 d2 a2 ?
UNARAZZA [1d?\]: al lavoro è un casino in quel periodo
Wiles [-\]: ok quello difficile è il B
UNARAZZA [1d?\]: manca solo il d?
Wiles [-\]: vediamo per ultimo
UNARAZZA [1d?\]: ah
Wiles [-\]: il problema D anche è un problema di fine gioco
Wiles [-\]: qual è la mossa migliore per nero?
UNARAZZA [1d?\]: io pensavo fuseki xD
Rattata [2k\]: q4 ?
UNARAZZA [1d?\]: no
Rattata [2k\]: però anche t5 è grande
ponnolone [8k?\]: il b
Wiles [-\]: esatto
Wiles [-\]: ci sono due mosse possibili
Wiles [-\]: quindi tornando all'inizio
Wiles [-\]: qual è la mossa migliore?
Rattata [2k\]: t5 
Rattata [2k\]: :)
Wiles [-\]: uh
Wiles [-\]: ma se abbiamo appena visto cosa succede con q4
Rattata [2k\]: ma devi essere sicuro di poter vincere un ko per fare quella sequenza
Wiles [-\]: ok il problema B era il più difficile
Wiles [-\]: qui bianco ha una forma un po' debole
Wiles [-\]: però nero non ha tante libertà
Wiles [-\]: come giochereste voi?
Rattata [2k\]: s18 t18 s15 t15 r16 q15 p16 s15 t17 
Rattata [2k\]: però credo sia ottimista
]
(;B[ba]C[Wiles [-\]: nemmeno questa?
Wiles [-\]: come risponde bianco qui?
ponnolone [8k?\]: c19
ponnolone [8k?\]: che forse per nero funge
ponnolone [8k?\]: adesso che ci penso...tipo seki?
Wiles [-\]: con che sequenza?
Rattata [2k\]: Ciao
ponnolone [8k?\]: c19 c18 b19 d19 a18 ?
Rattata [2k\]: b19 è giusta?
Rattata [2k\]: sembra la forma da doppio snapback, ma boh
ponnolone [8k?\]: ma tu dicevi due!
Wiles [-\]: questa non l'abbiamo ancora analizzata
ponnolone [8k?\]: ma con c19 non si risolveva?
]
(;W[ca]C[Wiles [-\]: non può fare niente nero qui?
ponnolone [8k?\]: non mi pare
Wiles [-\]: guarda meglio
ponnolone [8k?\]: mmm
ponnolone [8k?\]: forse d19
]
(;B[cb]C[Wiles [-\]: c18?
ponnolone [8k?\]: no io dicevo partendo da c19 nero
Wiles [-\]: ah ma non stavamo guardando b19
])
(;B[da]
;W[cb]C[Wiles [-\]: e poi?
ponnolone [8k?\]: a18
]
;B[ab]C[Wiles [-\]: oh
Wiles [-\]: questo è seki
])
(;B[ab]C[Wiles [-\]: ma funziona anche in questo ordine
Wiles [-\]: che mi pare più naturale
Wiles [-\]: questa minaccia lo snapback
]
;W[cb]
;B[da]C[Wiles [-\]: sempre seki
ponnolone [8k?\]: ah vero
]))
(;W[bb]C[Wiles [-\]: però prima di concludere
Wiles [-\]: che succede se bianco gioca qui invece?
ponnolone [8k?\]: ko?
Wiles [-\]: come?
ponnolone [8k?\]: d19 a 19?
]
;B[da]C[ponnolone [8k?\]: c19 scusa
Wiles [-\]: si quello sarebbe ko
Rattata [2k\]: ahahah
]
;W[cb]C[Wiles [-\]: bianco può anche connettere però
Rattata [2k\]: eccomi
Rattata [2k\]: Sono abbastanza negata negli tsumego
]
(;B[ca]C[Wiles [-\]: e ora con a18 fa seki di nuovo
Wiles [-\]: oppure ko con a19
Wiles [-\]: però qui è un seki in gote per bianco
Rattata [2k\]: si può uccidere?
Wiles [-\]: nell'altra sequenza era gote per nero
Wiles [-\]: quindi a bianco conviene l'altra sequenza
ponnolone [8k?\]: vero
ponnolone [8k?\]: ammazza
Wiles [-\]: non si può uccidere a meno che bianco non decida di iniziare il ko
ponnolone [8k?\]: questo era quello facile!
])
(;B[ab]C[Wiles [-\]: se il seki non ti va bene
Wiles [-\]: puoi iniziare tu il ko
Wiles [-\]: ma qui
Wiles [-\]: è un ko che devi vincere due volte
Wiles [-\]: beh non era un vero tsumego questo
Wiles [-\]: visto che la soluzione è solo seki
Wiles [-\]: è più un problema di fine gioco
])))
(;B[bb]C[Wiles [-\]: b18 dici
Wiles [-\]: a questa come risponde bianco?
ponnolone [8k?\]: non ha tante strade
ponnolone [8k?\]: solo connettere
ponnolone [8k?\]: poi c19 e a19 credo
]
;W[cb]C[Wiles [-\]: si
Wiles [-\]: e qui non c'è più molto da fare
Wiles [-\]: perché bianco ha un occhio
]
;B[ca]
;W[da]C[ponnolone [8k?\]: gia
Wiles [-\]: bianco è vivo
])
(;B[ca]C[Rattata [2k\]: al posto di b18
]
(;W[cb]C[ponnolone [8k?\]: si
]
;B[ba]
;W[da]
;B[ab]C[Wiles [-\]: così sarebbe seki
])
(;W[ba]C[Wiles [-\]: ma se bianco risponde qua?
Rattata [2k\]: b18 a18 
Wiles [-\]: e poi?
Rattata [2k\]: ko?
ponnolone [8k?\]: falla tutta no?
]
(;B[bb]
;W[ab]
;B[aa]
;W[cb]C[Wiles [-\]: no
Rattata [2k\]: niente ko
])
(;B[aa]
;W[bb]C[Rattata [2k\]: ok scusa
Wiles [-\]: troppo ottimista
Wiles [-\]: :)
Wiles [-\]: a18 sarebbe un errore per bianco
])))
(;B[cr]
;W[dr]C[UNARAZZA [1d?\]: se nero a2 
]
(;B[ar]C[UNARAZZA [1d?\]: w a1
]
(;W[bq]
;B[bs]C[Wiles [-\]: così è ko
])
(;W[as]C[Wiles [-\]: e se bianco mancia?
Rattata [2k\]: niente
UNARAZZA [1d?\]: wiles sai che in torneo, per pcatturare 5 pietre, ne ho perse tipo 6 e perso circa 20 -30 punti in endgame
ponnolone [8k?\]: culocane
UNARAZZA [1d?\]: ?
UNARAZZA [1d?\]: xD
Rattata [2k\]: contro di me per catturare 5 pietre hai perso un'invasione in san san
UNARAZZA [1d?\]: anche
UNARAZZA [1d?\]: è che il 5 è uno dei miei numeri preferiti U_U
Wiles [-\]: complimenti
ponnolone [8k?\]: demoted to 5K
Rattata [2k\]: Beh, all' autoatari da 40 punti non ci sei arrivato xD
UNARAZZA [1d?\]: no, e che , sono appena tornato a 4k
ponnolone [8k?\]: eh ma il 5...
UNARAZZA [1d?\]: hum, già, niente autoatari, anche se per minacciare di prendere una pietra, ho perso 15 punti almeno
Rattata [2k\]: io credevo di tornare 4 ma ho perso pochi punti
UNARAZZA [1d?\]: wiles, a febbraio vieni a bonn?
Wiles [-\]: non sapevo nemmeno che ci fosse un torneo lì
]))
(;B[bs]
;W[cq]
;B[ar]C[Wiles [-\]: ehi bravo ponno
UNARAZZA [1d?\]: facciamo una rengo?
ponnolone [8k?\]: yeeeh!
UNARAZZA [1d?\]: io con ponno, sofia con wiles
Wiles [-\]: mentre questi parlavano di tornei tu hai risolto il problema
Rattata [2k\]: ahahah
Wiles [-\]: non volete finire i problemi?
Rattata [2k\]: massì, finiamoli
]))
(;B[so]
;W[qq]C[Wiles [-\]: catturare qui
])
(;B[pp]C[Wiles [-\]: o tagliare
ponnolone [8k?\]: si
Wiles [-\]: qual è meglio?
Wiles [-\]: per rispondere
Rattata [2k\]: chi ha più minacce?
Wiles [-\]: dopo questo taglio cosa succede?
ponnolone [8k?\]: t5
ponnolone [8k?\]: bianco cattura
Wiles [-\]: si ma è un ko enorme
Wiles [-\]: ed è gratis per nero
Wiles [-\]: nero non rischia quasi niente
]
(;W[sp]C[Wiles [-\]: e poi?
Rattata [2k\]: p4 q3 
]
(;B[op]
;W[pq]
;B[no]C[Wiles [-\]: e così cattura 2 pietre in gote
])
(;B[qq]C[Wiles [-\]: ma che succede se nero da atari invece?
Rattata [2k\]: q3 ko
]
;W[rp]C[ponnolone [8k?\]: connette
Wiles [-\]: e se connette?
ponnolone [8k?\]: appunto
Rattata [2k\]: q3 p4 s2 
]
;B[pq]
;W[op]
;B[rr]C[Wiles [-\]: ok
Wiles [-\]: e questo cos'è?
ponnolone [8k?\]: t2
Wiles [-\]: ma tornando indietro
Rattata [2k\]: bianco poteva fare ko
Wiles [-\]: bianco ha qualcosa di meglio invece di t2
Rattata [2k\]: r1 
]
(;W[sr]C[Rattata [2k\]: r2 
UNARAZZA [1d?\]: O.o
Wiles [-\]: come risponde nero?
UNARAZZA [1d?\]: la soluzione migliore è t5
UNARAZZA [1d?\]: intendo dal punto di partenza
Rattata [2k\]: r2 
UNARAZZA [1d?\]: è ko se fai r2
Rattata [2k\]: sì
Wiles [-\]: già
Wiles [-\]: ma
Wiles [-\]: nero ha di meglio
Rattata [2k\]: ora dici?
Wiles [-\]: si
UNARAZZA [1d?\]: si
Wiles [-\]: invece di r2
UNARAZZA [1d?\]: s1
]
;B[rs]C[Wiles [-\]: oh
Wiles [-\]: e qui 
Wiles [-\]: bianco è morto
Wiles [-\]: lo vedete tutti?
Rattata [2k\]: sì
Rattata [2k\]: io sì
]
;W[pr]
;B[qr]
;W[ps]C[Wiles [-\]: come si uccide?
Rattata [2k\]: scusa, credevo di aver cancellato
Rattata [2k\]: invece ho inviato
Rattata [2k\]: t6 
]
(;B[sn]
;W[qs]C[Rattata [2k\]: no
UNARAZZA [1d?\]: no
Wiles [-\]: ups
UNARAZZA [1d?\]: p2
Rattata [2k\]: p2 o2 t6 
])
(;B[or]C[Wiles [-\]: ah ecco
]
;W[nr]
;B[sn]C[Wiles [-\]: e così ha una libertà in più
]))
(;W[qs]
;B[qr]C[Wiles [-\]: uhm
Wiles [-\]: e poi?
Rattata [2k\]: t2 ?
UNARAZZA [1d?\]: xD
Rattata [2k\]: no, non va
]
;W[sr]
;B[ps]C[Wiles [-\]: così bianco è sempre indietro di una libertà
ponnolone [8k?\]: no r2 ko?
])
(;W[qr]C[Wiles [-\]: ecco iniziare con r2
]
;B[pr]C[Rattata [2k\]: q2 q1 
Wiles [-\]: questo è un modo classico di creare un ko
]
;W[rs]C[Wiles [-\]: s1
Wiles [-\]: ora nero può rispondere in due modo
Wiles [-\]: ma è sempre ko
]
(;B[sr]
;W[ps]C[Wiles [-\]: questo è uno
Rattata [2k\]: non fate caso ai miei deliri xD
])
(;B[qs]
;W[sr]C[Wiles [-\]: e questo è il secondo
]))))
(;W[qq]C[Wiles [-\]: è più probabile che bianco risponda qui invece di giocare il ko
]
;B[op]
;W[pq]
;B[no]C[Wiles [-\]: il ché vuol dire che nero può ancora giocare t5 dopo
ponnolone [8k?\]: vero
Wiles [-\]: se inizia da t5 invece non può più giocare q4
]))
(;B[rb]C[Wiles [-\]: s18 è buona
Wiles [-\]: per iniziare
Wiles [-\]: ma a questo punto per bianco è meglio sistemare un po' la sua forma
]
;W[qd]C[Wiles [-\]: che succede quando risponde qua?
Rattata [2k\]: p16 non è sente
UNARAZZA [1d?\]: p16 q15 t15 s15 t17 
Wiles [-\]: certo che  è sente
Wiles [-\]: ah beh
Wiles [-\]: si in quel senso ok
Wiles [-\]: qui
UNARAZZA [1d?\]: t16
UNARAZZA [1d?\]: e se nero non fa s18?
Wiles [-\]: e cosa fa?
Rattata [2k\]: tenuki!
Wiles [-\]: gh
UNARAZZA [1d?\]: t19 è la mossa che vince xD
Wiles [-\]: eh si
Wiles [-\]: no s18 va bene
]
(;B[od]
;W[pe]
(;B[se]
;W[sb]C[Wiles [-\]: si
Rattata [2k\]: mi sa che c'è di meglio
Wiles [-\]: così può catturre 3 pietre
])
(;B[qb]C[Wiles [-\]: se nero difende?
Rattata [2k\]: t18 
Wiles [-\]: questo problema qui è tratto da una mia partita
UNARAZZA [1d?\]: ora rengo?
Wiles [-\]: in partita nero invece ha giocato qui
Wiles [-\]: che è un errore
Wiles [-\]: come risponde bianco?
Wiles [-\]: io ero bianco
UNARAZZA [1d?\]: già detto
UNARAZZA [1d?\]: no?
UNARAZZA [1d?\]: t15
]
(;W[sb]C[Wiles [-\]: avevamo detto questa
Wiles [-\]: ma non è la migliore
UNARAZZA [1d?\]: ah
]
;B[sd]C[Rattata [2k\]: t17 
Rattata [2k\]: nero muore
UNARAZZA [1d?\]: invece di p16 t17?
Wiles [-\]: si perché bianco ha un occhio
]
;W[sc]
;B[se]
;W[re]C[Rattata [2k\]: s15 
UNARAZZA [1d?\]: torna indietro
Wiles [-\]: e questo cos'è?
])
(;W[se]C[Wiles [-\]: bianco può rispondere qui stavolta
Wiles [-\]: e salvare anche le 3 pietre
]
;B[sc]
;W[sb]C[Wiles [-\]: così è me ari me nashi
Wiles [-\]: e nero è morto
UNARAZZA [1d?\]: ora rengo?
ponnolone [8k?\]: fico
Wiles [-\]: ok
UNARAZZA [1d?\]: io prendo ponno
Wiles [-\]: come l'altra volta?
ponnolone [8k?\]: io prendo il letto
UNARAZZA [1d?\]: l'altra volta avevo syder
Wiles [-\]: ah già
Rattata [2k\]: eccolo
UNARAZZA [1d?\]: eccolo
UNARAZZA [1d?\]: xDD
ponnolone [8k?\]: ecco bene
Syder [12k?\]: 'sera
ponnolone [8k?\]: così non avete il problema del quarto
UNARAZZA [1d?\]: ma un ponno è per sempre
ponnolone [8k?\]: grazie wil e nanne a tutti
UNARAZZA [1d?\]: notte!
Rattata [2k\]: 'notte
Syder [12k?\]: mi sono dimenticato che oggi era giovedì :(
]))
(;B[qa]C[Wiles [-\]: per nero
Wiles [-\]: è ok dare atari
Wiles [-\]: ma poi difendere così
Rattata [2k\]: q19 
]
;W[pa]
;B[qb]C[Rattata [2k\]: t18 
]
;W[sb]C[Wiles [-\]: e ora?
Rattata [2k\]: t15 s15 t16 t17 t19 
Rattata [2k\]: no non è vero
ponnolone [8k?\]: t15 q18
UNARAZZA [1d?\]: e se fai ko t15 s15 t17 t16 t19 ?
UNARAZZA [1d?\]: però fa cagare
UNARAZZA [1d?\]: preferisco le tre pietre di prima
]
;B[se]C[Rattata [2k\]: s15 t17 
Wiles [-\]: quello sarebbe ko
Wiles [-\]: a bianco conviene lasciar perdere le 3 pietre
ponnolone [8k?\]: può catturae w
Rattata [2k\]: bianco s15 e nero t17?
Rattata [2k\]: no sempre ko
]
;W[pb]
;B[re]C[Rattata [2k\]: avevo creduto che non lo fosse
Wiles [-\]: così però nero le cattura in gote
UNARAZZA [1d?\]: si, ma a questo punto la vatiante di prima in cui nero aveva l'angolo
Wiles [-\]: quale?
Wiles [-\]: nero non cattura mai bianco
ponnolone [8k?\]: la migliore sembra quella con t17
UNARAZZA [1d?\]: cioè quella in cui prendeva le 3 pietre e tutto il rasoterra dell'angolo
UNARAZZA [1d?\]: xD
]))
(;B[sc]C[Rattata [2k\]: t16 s15 ?
Wiles [-\]: si
Wiles [-\]: questa
]
(;W[od]C[Wiles [-\]: bianco fa un occhio così
Wiles [-\]: e ora?
Rattata [2k\]: t16 r18 s15 
]
;B[sd]C[Rattata [2k\]: s15 
]
(;W[qb]
;B[re]C[Wiles [-\]: si
Wiles [-\]: anche così cattura 3 pietre
Wiles [-\]: ma in modo migliore di prima
]
;W[pb]C[Wiles [-\]: questo è il risultato migliore
UNARAZZA [1d?\]: già meglio
ponnolone [8k?\]: bello ciccio e sente
Wiles [-\]: dove nero riduce al massimo l'angolo 
Wiles [-\]: e in sente
])
(;W[re]C[UNARAZZA [1d?\]: penso intenda prima di t17
Wiles [-\]: se bianco connette dici
Rattata [2k\]: sì
]
;B[qa]C[ponnolone [8k?\]: muorisce
Wiles [-\]: allora anche nero fa un occhio
Rattata [2k\]: seki
Wiles [-\]: no così è seki
]
;W[pb]
;B[qb]
;W[sb]
;B[sa]C[UNARAZZA [1d?\]: vai a prima di t17
]))
(;W[sd]C[Wiles [-\]: e se bianco blocca?
Rattata [2k\]: dicevo nella variante di prima
UNARAZZA [1d?\]: p16 
]
;B[od]
;W[pe]
;B[re]C[Wiles [-\]: si questo non funziona per bianco
]))
(;B[sd]C[Rattata [2k\]: t17 
]
;W[sc]
(;B[od])
(;B[se]C[UNARAZZA [1d?\]: ma alla fine w può lasciare sempre quelle pietre
]
;W[re]C[Wiles [-\]: ma qui può anche salvarle
]
;B[od]
;W[pe]
;B[qb]
;W[sb]C[UNARAZZA [1d?\]: si
Wiles [-\]: perché qui nero non ha un occhio
UNARAZZA [1d?\]: ,vai a prima
]))))
