(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]
DT[2016-05-26]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]
(;AW[ob][oc][pc][jd][nd][pd][de][ee][fe][pe][cf][mf][cg][dg][dh][eh][fh][mh][ph][qh][mi][qi][ri][dj][mj][qj][dk][ek][kk][mk][pk][dl][kl][ml][pl][dm][km][qm][cn][qn][co][qo][fp][lp][np][pp][bq][qq]AB[pb][qb][dc][fc][hc][nc][qc][cd][qd][ce][df][ef][qf][eg][qg][rg][rh][di][ii][ki][ni][si][ej][gj][lj][oj][rj][fk][ok][el][jl][ol][em][mm][om][pm][dn][en][nn][po][dp][ep][op][hq][kq][lq][nq][oq][pr]TR[ha][pa][hb][ec][gc][ae][be][re][rg][sh][dq][fq][gq][iq][jq][mq][dr][ds][ps]SQ[af][bf][ff][fg][ci][rl][sl][bp][qp][aq][rq][sq]C[Syder [8k?\]: ciao :)
Wiles [-\]: ciao
felino [4k\]: ciao
nikadrobom [-\]: ciao
Wiles [-\]: stasera vediamo come valutare una posizione
Syder [8k?\]: bene
Wiles [-\]: che include sia calcolare il punteggio
Wiles [-\]: ma anche valutare gruppi deboli, e moyo
Wiles [-\]: e in base alla valutazione decidere che mossa giocare
Wiles [-\]: in questa posizione
Wiles [-\]: nero ha appena difeso con la mossa indicata
Wiles [-\]: chi è avanti?
Wiles [-\]: e cosa dovrebbe fare bianco ora?
Syder [8k?\]: mmm ci sono diversi punti che non saprei bene come contare
Wiles [-\]: si
Wiles [-\]: in ogni partita ci sono sempre aree incerte
Wiles [-\]: questa posizione è presa da una partita vera
Wiles [-\]: il trucco è contare il territorio sicuro
Wiles [-\]: e in base a quello stimare quanti punti sono necessari nelle aree incerte per vincere
Wiles [-\]: perché è difficile dire quanti punti vale un moyo
Syder [8k?\]: ok
Wiles [-\]: ma se durante la partita sapete stimare "devo fare 15 punti da questo moyo"
Wiles [-\]: o "devo fare 10 punti attaccando questo gruppo"
Wiles [-\]: allora diventa più facile decidere un piano
Wiles [-\]: ci sono dei territori sicuri qui
felino [4k\]: bianco una 50ina di punti  e anche nero  + 0 -  :-)   
Wiles [-\]: come contarli?
Wiles [-\]: ricordatevi di considerare tutte le riduzioni di fine gioco sente
Wiles [-\]: vediamo i territori di nero che son più facili
Wiles [-\]: quanti punti fa negli angoli in alto a destra e sinistra?
Syder [8k?\]: 32?
Wiles [-\]: quanti ne hai contato in ogni angolo?
Syder [8k?\]: 19 alto a sinistra, 13 alto a destra
Wiles [-\]: ok
Wiles [-\]: buono
Wiles [-\]: torna a tutti?
felino [4k\]: si
Wiles [-\]: in alto a sinistra sono 19 punti
Wiles [-\]: in alto a destra sembrano 13
Wiles [-\]: in realtà sono 12
Wiles [-\]: perché in fine gioco bianco giocherà T12 in sente
Wiles [-\]: e questo toglie il punto in S16
Wiles [-\]: e quanti punti fa nel territorio in basso?
Syder [8k?\]: direi 14 almeno
profan [4k?\]: in basso ballano un sacco di punti
felino [4k\]: 25?
profan [4k?\]: d2 è il confine o punto?
Wiles [-\]: c'è la zona intorno f4 che non è sicura
Wiles [-\]: è il confine
Syder [8k?\]: ah io mi ero fermato a j2 XD
Wiles [-\]: al momento la zona intorno a f2 possiamo contarla come territorio
Wiles [-\]: salvare f4 non è fattibile
Syder [8k?\]: ok
Wiles [-\]: se consideriamo questo come territorio
Wiles [-\]: nero ha 23 punti
Wiles [-\]: minimo
Wiles [-\]: e oltre a questi territori
Wiles [-\]: nero ha del potenziale al centro
Wiles [-\]: quindi 44 più quello che riesce a fare al centro
Wiles [-\]: e quanti ne ha bianco?
Syder [8k?\]: non 55?
Wiles [-\]: lol
Wiles [-\]: conta
Wiles [-\]: il komi è 6,5
Syder [8k?\]: no intendo nero, 32 + 23 = 55
Wiles [-\]: uh
Wiles [-\]: si scusa
Wiles [-\]: 31 avevamo detto
Sofiam [-\]: Ciao
Wiles [-\]: quindi 54
Syder [8k?\]: ah vero
Syder [8k?\]: ciao sofia
Wiles [-\]: ciao sofia
Sofiam [-\]: oggi si conta?
felino [4k\]: 47,5 ?
Syder [8k?\]: bianco direi 31 a sinistra e 8 a destra + komi
Wiles [-\]: si
Wiles [-\]: ho marcato il territorio minimo dopo tutte le riduzioni in sente
Wiles [-\]: quindi sono 30 a sinistra
Wiles [-\]: 8 a destra
Syder [8k?\]: sì avevo contato c11 in più 
Wiles [-\]: si
Wiles [-\]: quella non la devi contare
Wiles [-\]: quindi per bianco includendo il komi sono 45,5 sicuri
Wiles [-\]: + quello che può fare in alto
Wiles [-\]: allora come dovrebbe giocare ora?
profan [4k?\]: k7 ^^
Syder [8k?\]: k18
felino [4k\]: k18
Syder [8k?\]: dovrebbe valere una 15ina di punti no?
Wiles [-\]: è indietro di 10 punti circa
Wiles [-\]: e ci sono due aree ancora da decidere
Sofiam [-\]: eccomi scusate
]PL[Tsingtao]
(;W[ib]C[Wiles [-\]: se bianco difende in alto
]
;B[in]C[Wiles [-\]: allora nero dovrebbe difendere il centro
profan [4k?\]: a tocca a bianco...
Wiles [-\]: si
profan [4k?\]: allora j6 di bianco
Wiles [-\]: bianco ha giocato j18
profan [4k?\]: j6 ha un vantaggio minaccia di salvae f4
Wiles [-\]: si ci stavo arrivando
Wiles [-\]: se bianco difende
Wiles [-\]: anche nero difende
Wiles [-\]: queste due mosse sono più o meno miai
Wiles [-\]: aggiungo 10-15 punti ognuna
Wiles [-\]: e dopo questo inizia il fine gioco
Wiles [-\]: perché non ci sono più gruppi deboli
Wiles [-\]: ma quindi per come avevamo contato prima
profan [4k?\]: il problema di j6 è che ha come opzione anchel6
Wiles [-\]: così bianco resta indietro
Wiles [-\]: se bianco fosse avanti dopo queste due mosse
Wiles [-\]: questo sarebbe il modo più sicuro di portare al termine la partita
Syder [8k?\]: ok
Wiles [-\]: perché semplifica e inizia subito il fine gioco
Wiles [-\]: ma bianco è indietro
])
(;W[in]C[Wiles [-\]: quindi j6 è la mossa giusta
]
(;B[jb]TR[hi][hj][fq]C[Wiles [-\]: nero dovrebbe giocare k18
Wiles [-\]: perché sono miai
Wiles [-\]: e bianco deve puntare a ridurre ancora
Wiles [-\]: così bianco è ancora indietro come punti
Wiles [-\]: ma almeno può puntare a delle debolezze di nero
Syder [8k?\]: può minacciare di tagliare f8?
Wiles [-\]: c'è un taglio qui
Wiles [-\]: e c'è l'aji di salvare f4
Wiles [-\]: se può giocare f3 e salvarla sono 10 punti in meno per nero, e la partita diventa vicina
Wiles [-\]: in generale tante volte in una partita
Wiles [-\]: arriva il momento in cui bisogna decidere
Wiles [-\]: se difendere il proprio territorio o invadere/ridurre quello avversario
Wiles [-\]: quandi siamo indietro la seconda è quasi sempre la scelta migliore
Wiles [-\]: difendere semplifica la partita invece
Wiles [-\]: e fa iniziare più in fretta il fine gioco
Wiles [-\]: è quello che vogliamo fare quando siamo avanti invece
Wiles [-\]: questa partita
])
(;B[rk]
;W[rl]
;B[cq]
;W[br]
;B[fq]C[Wiles [-\]: nero ha continuato così
Wiles [-\]: ma è un po' troppo passivo
]
;W[ib]C[Wiles [-\]: bianco così ha potuto giocare entrambi i punti grandi
Wiles [-\]: e ora la partita è vicina
Syder [8k?\]: ok
Wiles [-\]: se non favorevole a bianco addirittura
])))
(;AW[nb][ob][dc][lc][oc][pc][gd][id][qd][rd][ee][he][ie][df][kf][qf][eg][pg][dh][eh][ph][oi][dj][nj][pj][ck][dk][pk][ql][qm][pn][rn][cp][dp][ep][eq][kq][mq][nq][oq][fr][jr][kr][lr][pr][ns]AB[mb][cc][hc][ic][jc][mc][nc][cd][ed][hd][jd][nd][od][pd][qe][cf][rf][cg][dg][qg][ch][qh][ci][pi][qi][cj][qj][qk][rl][rm][jo][po][lp][mp][np][op][qp][cq][dq][lq][pq][cr][er][mr][qr][ds][ls]TR[qd]C[Wiles [-\]: ok vediamo la seconda
Wiles [-\]: stavolta tocca a nero
Wiles [-\]: in questa partita nero ha tanti punti sicuri
Wiles [-\]: mentre bianco ha tanta influenza al centro
Wiles [-\]: ora che nero deve decidere come giocare
Wiles [-\]: è il momento giusto di contare 
Wiles [-\]: per decidere in che modo ridurre l'influenza di bianco
Wiles [-\]: sapete contare quanti punti ha nero?
Sofiam [-\]: 50 molto approssimativamente
Wiles [-\]: ricordatevi le mosse sente
]
;B[or]
;W[nr]
;B[ps]
;W[ms]
;B[os]
;W[ks]TR[ca][ha][la][cb][hb][lb][kc][ce][sf][aj][bj][ak][bk][rk][el][em][sm][en][eo][ap][bp][rp][sp][aq][bq]C[Syder [8k?\]: ok questa l'avevo vista giusta :)
Wiles [-\]: questa è una sequenza sente per nero
Wiles [-\]: quindi dobbiamo contarlo così il territorio
Wiles [-\]: mentre b4 è sente per bianco
Wiles [-\]: no il salto della scimmia non funziona per bianco
Wiles [-\]: perché s5 è sente per nero
Wiles [-\]: minaccia un ko
Syder [8k?\]: mmm
profan [4k?\]: w ha m6 per allargare il moio
Wiles [-\]: si ma tocca a nero
profan [4k?\]: di parecchio
profan [4k?\]: mi chiedo cosa accadrebbe se tenukasse sulla qualsiasi di nero non in l6 area
Wiles [-\]: quindi ne conto 52 per nero
Wiles [-\]: inclusi i prigioneri
Wiles [-\]: c'è una pietra catturata in d2
Wiles [-\]: e bianco quanti punti sicuri ha?
profan [4k?\]: bianco sembra 15 20 punti dietro ah sicuri 20 di meno
profan [4k?\]: è difficile calcolarli
profan [4k?\]: però
Wiles [-\]: si il punto è calcolare solo quelli sicuri
Wiles [-\]: e poi fare una stima del moyo
Syder [8k?\]: 12 in alto a destra e 7 in basso?
Syder [8k?\]: ah a sinistra pure XD
Wiles [-\]: in basso non conto quasi niente
Wiles [-\]: è troppo aperto
Wiles [-\]: solo 4 punti per le catture
profan [4k?\]: io conto anche c8 d8 e8 c5 d5 e5 area
Wiles [-\]: 12 in alto a destra ok
Wiles [-\]: e 12 a sinistra
Wiles [-\]: + 4 in basso fanno 28
Wiles [-\]: e col komi 34,5
Syder [8k?\]: non sono 16 a sinistra?
profan [4k?\]: a dx niente neanche 2 di occhi?
Wiles [-\]: uh si, stasera sto dormendo
Wiles [-\]: destra lo includi nel moyo
Wiles [-\]: non c'è niente di sicuro ancora
Wiles [-\]: si 16+12 +4+6,5
Wiles [-\]: 38.5
Syder [8k?\]: quindi 52 a 38,5 
Wiles [-\]: quindi a bianco bastano 15 punti al centro per vincere
Wiles [-\]: quindi a nero non basta una riduzione leggera
Wiles [-\]: deve andare in profondità
]
(;B[kl]C[Wiles [-\]: in questa partita
profan [4k?\]: voto per m12
Wiles [-\]: nero ha continuato così
profan [4k?\]: di nero
Wiles [-\]: ma non era abbastanza
Wiles [-\]: in ogni caso
Wiles [-\]: con la mossa che ha giocato in partita non ci sono dubbi
Wiles [-\]: questo non è abbastanza
Wiles [-\]: e questi sono i punti cruciali della partita
Wiles [-\]: se li mancate rischiate di perdere senza nemmeno capire il perché
Syder [8k?\]: già
Wiles [-\]: nero non ha fatto errori madornali in questa partita, ma alla fine ha perso comunque di komi pieno
Wiles [-\]: e non ha avuto più chance dopo questo punto
Syder [8k?\]: che livello sono i giocatori?
Wiles [-\]: bianco sono io
Wiles [-\]: nero era sgaravatti
Syder [8k?\]: ah bene :D
Wiles [-\]: son tutte partite mie quelle di stasera :P
]
;W[jk]C[Syder [8k?\]: io voto k12 u.u
]
;B[ol]
;W[pl]
;B[jl]
;W[ik]C[Wiles [-\]: così bianco fa più di 20 punti sicuri al centro
Wiles [-\]: e ha una vittoria facile
Wiles [-\]: con una sola mossa è finita la partita
Wiles [-\]: perchè non ha analizzato bene la posizione
])
(;B[jk]C[Wiles [-\]: nero come minimo doveva spingersi fin qua
Wiles [-\]: se bianco difende diventa una partita vicina
Wiles [-\]: se nero non è sicuro del suo fine gioco deve spingersi anche più dentro
Wiles [-\]: ma allora diventa rischioso
Syder [8k?\]: ok
]
;W[ij]
;B[jj]
;W[ii]
;B[ik]
;W[hk]
;B[hl]
;W[gk]C[Wiles [-\]: così bianco fa 15 punti al centro ma nero può sperare di fare qualche punto anche lui
felino [4k\]: n13 ora?
Wiles [-\]: no non sembra importante
]
;B[fd]C[Wiles [-\]: come punti grandi c'è questo
]
;W[ge]
;B[de]C[Wiles [-\]: se ora bianco connette
Wiles [-\]: nero fa 10 punti extra
Wiles [-\]: e diventa difficile recuperare
]
;W[gc]
;B[ff]C[Wiles [-\]: bianco dovrebbe entrare
Wiles [-\]: ma allora anche nero può entrare
Wiles [-\]: quindi sono anche meno di 15 punti al centro
]))
(;AW[eb][dc][ec][ic][lc][dd][fd][de][qi][fk][gk][fl][cm][dm][em][om][qm][nn][co][ro][cp][ip][mp][rp][cq][dq][nq]AB[cb][db][cc][fc][nc][cd][pd][cf][qg][pi][qj][hk][qk][gl][il][fm][gm][dn][po][dp][ep][gp][qp][eq][pq][rq][or]TR[da][lc][qd][be][re][se][af][bf][qf][qh][rk][sk][rr][sr][os]SQ[fa][la][fb][lb][gc][hc][jc][kc][am][bm][cn][dr][ds]C[Syder [8k?\]: la prima contro chi eri?
Wiles [-\]: passiamo alla terza
Wiles [-\]: ah la prima era contro un 2d danese
Wiles [-\]: questa qui è contro un 3d inglese
Wiles [-\]: io sono nero
Syder [8k?\]: ok
Wiles [-\]: bianco ha appena esteso in alto
Wiles [-\]: chi è avanti?
Syder [8k?\]: in alto a destra contiano tutto o dobbiamo considerare qualcheinvasione?
Wiles [-\]: si in alto a destra è la parte difficile da valutare perché è ancora possibile invadere
Wiles [-\]: contate senza l'angolo
Wiles [-\]: ipotizzando l'invasione in san san
felino [4k\]: 32 bianco  senza komi        29 nero
Wiles [-\]: ok
Wiles [-\]: più o meno ci siamo
Wiles [-\]: come punti sicuri 29 per nero
Wiles [-\]: in più ha l'angolo in alto a destra al 50%
Syder [8k?\]: ok, avevo contato 28, t1 non mi piaceva :P
Wiles [-\]: e per bianco
Wiles [-\]: 26 + komi
Syder [8k?\]: bene
Wiles [-\]: + quello che può fare in basso
Wiles [-\]: e quello che può fare con l'influenza a sinistra
Wiles [-\]: quindi se foste nero dove giochereste?
Syder [8k?\]: proverei ad attaccare n4 in qualche modo?
Wiles [-\]: secondo voi chi sta vincendo qui?
Syder [8k?\]: bianco ha più potenziale
Wiles [-\]: si
Wiles [-\]: ma ha anche delle pietre deboli
Wiles [-\]: e poi il punteggio è vicino se ammettiamo che bianco invada in san san
Wiles [-\]: in realtà nero ha il 50% di possibilità di prendere 15 punti nell'angolo
Wiles [-\]: io a questo punto della partita consideravo la posizione già favorevole a nero
]PL[Tsingtao]
(;B[cg]TR[fk][gk][fl][dm][em]SQ[hk][gl][il][fm][gm]C[Syder [8k?\]: ok
Wiles [-\]: quindi ho giocato la mossa più semplice
Syder [8k?\]: wow
Wiles [-\]: qui c'è il potenziale maggiore di bianco
profan [4k?\]: r6 non era sente o killer?
Wiles [-\]: sostanzialmente con questa mossa
profan [4k?\]: perchè c13?
profan [4k?\]: e non c12?
Wiles [-\]: c13 è più solida
Wiles [-\]: c12 lascia mosse forzanti a bianco
Wiles [-\]: dopo c13 tutti questi scambi sono diventati brutti per bianco
Wiles [-\]: 5 mosse di bianco ora sono inutili
Wiles [-\]: mentre le 5 pietre di nero sono ancora utili per attaccare in basso
Wiles [-\]: per quello doveva continuare a sinistra
Syder [8k?\]: se avesse giocato a sinistra tu avresti fatti l4?
Wiles [-\]: ma se nero è avanti non ha bisogno di attaccare
Wiles [-\]: anche perché quelle pietre non faranno tanti punti
Syder [8k?\]: qua bianco cosa ha giocato poi?
Wiles [-\]: anche se gioca per primo bianco in basso restano comunque buchi
]
;W[qd]C[Wiles [-\]: bianco ha invaso qui dopo
Syder [8k?\]: ah ok
Wiles [-\]: che è necessaria altrimenti nero ha troppi punti
profan [4k?\]: r17 qui?
Wiles [-\]: il problema è che nel combattimento che ne è seguito son rimaste coinvolte anche le pietre in basso
Wiles [-\]: si
]
;B[qc]
;W[pe]
;B[qe]
;W[od]
;B[pc]
;W[qf]
;B[re]
;W[pg]
;B[rf]
;W[qh]
;B[pf]
;W[ph]
;B[oi]C[Wiles [-\]: la parrtita è continuata così
Wiles [-\]: e anche se bianco è riuscito a tagliare
Wiles [-\]: questo sarebbe ok se bianco fosse forte in basso
Wiles [-\]: ma in realtà quelle pietre non sono così forti
Wiles [-\]: e alla fine non ha potuto combattere aggressivamente
Wiles [-\]: mentre H9 J8 aiutanto tanto in ogni combattimento al centro
Syder [8k?\]: chiaro
])
(;B[qn]C[Syder [8k?\]: ok
profan [4k?\]: bella idea
]
(;W[pn]C[Wiles [-\]: r6 non funziona
]
;B[rn]
;W[rm]C[Wiles [-\]: o quantomeno è solo fine gioco
felino [4k\]: un taglio in p6 funziona? 
])
(;W[rn]
;B[pm]C[Wiles [-\]: miri a questo taglio
profan [4k?\]: si e a togliere m3 a bianco
profan [4k?\]: farlo correre
Wiles [-\]: si
Wiles [-\]: e se nero fosse stato indietro probabilmente avrei giocato L4
Wiles [-\]: ma non ce n'era bisogno
]))
(;AE[lc]
;W[ch]C[Wiles [-\]: bianco avrebbe dovuto giocare qui invece che in alto
Wiles [-\]: così può utilizzare il suo muro in basso
profan [4k?\]: ah ho capit uscire su c vuol dire svalutare il muro di bianco e fare punti sicuri
Wiles [-\]: sono 15 punti extra qui
Wiles [-\]: si
]
;B[cg]
;W[dh]
(;B[kp]C[Wiles [-\]: avrei giocato così si
Wiles [-\]: ed è comunque una posizione favorevole a nero credo
profan [4k?\]: l3 non andava bene?
Wiles [-\]: ma almeno ora bianco ha più punti
Wiles [-\]: e può puntare tutta la partita sul fatto di riuscire a gestire queste pietre deboli
Wiles [-\]: anche l3 può andare bene, ma non mi piace che bianco può connettere facilmente giocando l4
profan [4k?\]: come decidi per l4 scartando l3 qua?
Wiles [-\]: L4 è più aggressiva
])
(;B[kq]
;W[kp]C[profan [4k?\]: ah
Wiles [-\]: così sembra troppo facile per bianco
]
;B[lq]
;W[lp]
;B[nr]C[Wiles [-\]: poi per carità
Wiles [-\]: probabilmente basta
Wiles [-\]: ma sa un po' di scampato pericolo per bianco
])))
(;AW[ma][lb][nb][pb][dc][kc][lc][mc][oc][dd][ed][fd][id][kd][od][fe][qe][df][ef][ff][gf][if][of][hg][ig][kg][dh][eh][fh][di][hi][cj][dj][ej][gj][hj][ij][bk][dk][cl][il][em][dq][eq][fq][hq]AB[ja][ib][kb][qb][ec][fc][hc][jc][pc][gd][md][nd][pd][qd][de][he][ie][je][ke][pe][cf][hf][mf][dg][gg][gh][mh][ei][fi][gi][pi][fj][ek][gk][dl][el][fl][cm][co][io][ep][fp][gp][pp]TR[da][ma][db][eg][ak][cr][gr][hr][cs][hs]SQ[ea][ra][eb][rb][re][se][gm][cn][gn][do][go]C[Wiles [-\]: ok vediamo l'ultima
Syder [8k?\]: oddio
profan [4k?\]: questa + incasinata
Wiles [-\]: bianco ha appena giocato n19
Wiles [-\]: come dovrebbe continuare nero?
Wiles [-\]: qui ci sono meno territori ben definiti
profan [4k?\]: chiudere p15 e giocare tipo n5
haveswing [6k\]: 'sera
Wiles [-\]: ciao
Syder [8k?\]: ciao
Wiles [-\]: qui nero deve valutare se è avanti o se è indietro
Wiles [-\]: se pensa di essere avanti allora p15 è la mossa più semplice
Wiles [-\]: p15 in sente, e poi espandere il suo moyo
Wiles [-\]: ma se pensa di essere indietro
Wiles [-\]: può giocare q19 e iniziare un ko per uccidere bianco
Syder [8k?\]: eh infatti stavo guardando quello :P
Wiles [-\]: quindi secondo voi chi è avanti?
profan [4k?\]: è sicuro che muore se gioca per uccidere?
Syder [8k?\]: allora bianco 35 a sinistra + 6 in basso
Wiles [-\]: se gioca per uccidere è ko
Wiles [-\]: dipende da quello
profan [4k?\]: momento ci sarebbe anche p15 + l11?
Wiles [-\]: ma poi bianco può uscire con p15
haveswing [6k\]: (che partita è?)
Wiles [-\]: è una mia vecchia partita
Wiles [-\]: il punto è come al solito
Wiles [-\]: scegliere la via sicura o quella rischiosa?
Wiles [-\]: e la scelta dipende dalla valutazione della partita
Wiles [-\]: se pensate di essere avanti dovete evitare i rischi
Wiles [-\]: quindi chi è avanti secondo voi?
Syder [8k?\]: nero non saprei bene cosa contare di sicuro XD
felino [4k\]: senza p15 di nero nero non ha niente
Syder [8k?\]: a parte il gruppo in alto e i punti nell'angolo in alto a destra
felino [4k\]: poco dai
haveswing [6k\]: tutto relativo.. nero ha molta influenza, ma è anche molto riducibile, bianco sembra piu territoriale al momento
profan [4k?\]: in realtà bianco non sembra vantissssimo?
Wiles [-\]: contiamo i punti va
haveswing [6k\]: cmq a occhio mi piace più nero
Syder [8k?\]: bianco circa 48 con komi direi, però ha quel gruppo zombie
Wiles [-\]: ecco
Wiles [-\]: delle cose concrete
Wiles [-\]: il gruppo debole al centro anche deve entrare nella valutazione
profan [4k?\]: si ma il centro di bianco è ammazzabile?
profan [4k?\]: ah fare il  ko per schiattarne uno?
Wiles [-\]: che vuol dire ammazzabile
Wiles [-\]: no non si può uccidere al momento
Wiles [-\]: c'è troppo spazio
profan [4k?\]: neanche con un ko?
Wiles [-\]: forse
Wiles [-\]: troppe possibilità al momento
Wiles [-\]: è un gruppo senza occhi
profan [4k?\]: che magari solidifichi il centro?
Wiles [-\]: questo si
Wiles [-\]: contiamo i punti sicuri
Wiles [-\]: bianco 36 in alto a sinistra
Wiles [-\]: e 7 in basso
Wiles [-\]: e 2 in alto a destra se lo lasciamo vivere
profan [4k?\]: a naso farei vivere bianco
profan [4k?\]: e poi costruirei il moyo attaccando il centro
Wiles [-\]: col komi fanno 51.5 
Wiles [-\]: nero di punti sicuri ne ha meno
profan [4k?\]: nero ne ha una trentina
Wiles [-\]: c'è un prigioniero in k18
Wiles [-\]: 26 punti
Syder [8k?\]: ok
Wiles [-\]: il ché vuol dire che nero deve fare almeno 25 punti col moyo a destra
Wiles [-\]: per essere in partita
Wiles [-\]: lì può fare?
Syder [8k?\]: direi di sì
Syder [8k?\]: sono fiducioso XD
Wiles [-\]: anche io
Wiles [-\]: soprattutto se contiamo
]
;B[oe]
;W[ob]C[haveswing [6k\]: li fa considerando che bianco deve vivere al centro
Wiles [-\]: che dopo p15 in sente
Wiles [-\]: può già contare 15 punti sicuri in quest'area
Syder [8k?\]: eh già
Wiles [-\]: quindi gli basta fare 10 punti a destra
Wiles [-\]: e col gruppo bianco debole al centro
Syder [8k?\]: r3 XD
Wiles [-\]: questa è una vittoria facile per nero
]
;B[ll]C[Wiles [-\]: in partita ho continuato qui
Wiles [-\]: ed è difficile per bianco recuperare
Wiles [-\]: deve per forza invadere a destra
Wiles [-\]: ma a quel punto ha due gruppi deboli
Wiles [-\]: e in ogni caso a nero basta fare 10 punti in più per vincere, non ha nemmeno bisogno di uccidere niente
Wiles [-\]: in questa posizione
Wiles [-\]: anche solo l'intuito dovrebbe portarvi a dire che è buona per nero
Syder [8k?\]: eh sì
Wiles [-\]: avere un gruppo debole limita le opzioni per bianco quando deve invadere
Wiles [-\]: quando bisogna invadere è bene che tutte le proprie pietre intorno siano forti
Wiles [-\]: in modo che il nostro avversario non possa creare un doppio attacco
Syder [8k?\]: altrimenti diventa un'invasione kamikaze :P
Wiles [-\]: alla fine infatti il gruppo al centro è morto in questa partita
Wiles [-\]: eh si
Wiles [-\]: quindi valutare la posizione è una abilità fondamentale 
Wiles [-\]: soprattuto più salite di grado
Wiles [-\]: se volete diventare dan è necessario abituarsi a farlo
Wiles [-\]: perché altrimenti rischiate di perdere partite vinte
Wiles [-\]: o perdere partite senza nemmeno lottare
Syder [8k?\]: ci affidiamo alla dea bendata XD
Wiles [-\]: così non diventi dan però
felino [4k\]: la mia se n'è andata stanca di tirarmi fuori dalle rogne  :-)
Syder [8k?\]: devo solo imparare a contare e a leggere per diventare dan, cose delle scuole elementari :)
profan [4k?\]: come adoro le autocommiserazioni post lezione ^^
profan [4k?\]: grazie per la lezione, è finita?
Syder [8k?\]: grazie :)
Wiles [-\]: si per stasera è tutto
profan [4k?\]: m8 minaccia di uccidere o vincere ^^
Wiles [-\]: esatto
Wiles [-\]: una volta ho letto un commento di una partita di pro
Wiles [-\]: era qualcosa tipo, "e con questa mossa diventa miai uccidere il gruppo o giocare la mossa più grande di fine gioco e quindi vincere di 3 punti"
Wiles [-\]: solo che l'avversario ha preso il punto di fine gioco
Wiles [-\]: quindi è diventato necessario uccidre
Wiles [-\]: alla fine c'è riuscito, ma c'ha messo 50 mosse
Syder [8k?\]: O.o
Wiles [-\]: partita molto pazza
Wiles [-\]: era di Kato mi sa
haveswing [6k\]: kato the killer
Wiles [-\]: si lui
haveswing [6k\]: matto come pochi
]
(;W[qq]
;B[qp]C[Wiles [-\]: se bianco invade l'angolo
Wiles [-\]: fa 10 putni nell'angolo
Wiles [-\]: ma allora nero ne fa facilmente almeno 20 sopra
Syder [8k?\]: bhe è finita così
])
(;W[qn]
;B[qo]
(;W[np])
(;W[pn]
;B[np]C[Wiles [-\]: e se invade il lato
Wiles [-\]: nero farà 10 punti nell'angolo
Wiles [-\]: e bianco deve gestire due gruppi deboli
]))))
