(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00]
DT[2016-11-24]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]
(;AW[ca][na][cb][db][eb][nb][qb][rb][sb][dc][ec][nc][dd][ed][gd][od][pd][qd][de][ee][fe][ge][eo][fo][dp][gp][rp][sp][dq][eq][pq][qq][rq][cr][er][fr][pr][cs][ds]AB[ba][da][ha][ma][bb][hb][mb][cc][hc][mc][rc][sc][cd][fd][hd][md][nd][rd][ce][he][oe][pe][qe][cf][df][ef][ff][gf][rf][en][fn][gn][co][do][ho][ro][so][cp][ep][hp][op][pp][qp][cq][hq][oq][br][gr][or][bs][fs][os]LB[hg:A][ng:B][hm:C][nm:D]C[nipper [?\]: ciao
Wiles [-\]: ciao
Sofiam [-\]: ciao
Wiles [-\]: ciao
Wiles [-\]: stasera ci sono dei problemi classici
Sofiam [-\]: f18 
Wiles [-\]: in tutti inizia nero
Wiles [-\]: e ricordate di considerare tutte le risposte per bianco
Wiles [-\]: per esempio f18 non funziona perché?
Syder [?\]: ciao
Wiles [-\]: ciao
Sofiam [-\]: f18 f17 g18 
Sofiam [-\]: f19 funziona
haveswing [6k\]: (ciao a tutti)
Sofiam [-\]: ciao
Syder [?\]: f19 e19 f17 f18 g17 
Wiles [-\]: ecco con e19 stai facendo il solito errore
Wiles [-\]: non consideri la risposta migliore di bianco
Sofiam [-\]: f19 f18 e vive quindi f19 no
Wiles [-\]: esatto
Wiles [-\]: in realtà questo problema è difficile solo in apparenza
Wiles [-\]: la soluzione è molto semplice
felino [5k\]: ciao
Wiles [-\]: ciao
Wiles [-\]: ma è una forma strana e può diventare un vicolo cieco nella lettura
Sofiam [-\]: g19 
Syder [?\]: g19 f18?
Sofiam [-\]: g19 e19 f17 
Sofiam [-\]: g19 f18 
Sofiam [-\]: così vive
Syder [?\]: oh forse
Syder [?\]: f17 g17 f18 g18 f19 
Syder [?\]: bianco non puo fare g19
felino [5k\]: f18 ?
Sofiam [-\]: bravo syder
Syder [?\]: è giusto ? XD
Sofiam [-\]: almeno così mi pare :)
Wiles [-\]: ok il B è una forma più classica
Wiles [-\]: forse qui è più facile trovare il tesuji
Sofiam [-\]: q18 
Wiles [-\]: ma assicuratevi di analizzare la resistenza più dura di bianco
Sofiam [-\]: q18 p18 r17 
Sofiam [-\]: q18 r17 p17 
Sofiam [-\]: q18 q17 r17 
Sofiam [-\]: q18 q19 r17 
Sofiam [-\]: q18 p17 r17 
Sofiam [-\]: e basta mi sa
Wiles [-\]: ok nel problema C
Sandro [-\]: C : il PVita di entrambe le barrette da 3 ha sempre un suo perché ...
Wiles [-\]: la cosa importnat è l'ordine delle mosse
Sofiam [-\]: g1 e1 f3 
Wiles [-\]: così è facile
Wiles [-\]: ma bianco può rispondere qualche altre cosa invece di e1?
Sofiam [-\]: g1 g3 f4 f3 e1 
Wiles [-\]: ok
Wiles [-\]: notate che funziona solo perché bianco non ha abbastanza libertà
Wiles [-\]: ok nel D bisogna stare attenti
Sofiam [-\]: s1 
Wiles [-\]: sembrano esserci più mosse possibili
Wiles [-\]: ma alcune portano solo a seki o a ko
Wiles [-\]: ma nero può uccidere senza ko
Wiles [-\]: per esempio s1 non funziona perché?
Wiles [-\]: quindi che altre mosse ci sono?
Sofiam [-\]: vedo ko ovunque
Syder [?\]: idem
Wiles [-\]: eh bisogna giocare le mosse nell'ordine giusto anche qui
Sofiam [-\]: q1 
Sofiam [-\]: q1 r1 s2 
Sofiam [-\]: q1 s1 t2 
Sofiam [-\]: q1 s2 r1 
Wiles [-\]: bene
Wiles [-\]: in questo caso la mossa più semplice funziona
]
(;B[fb]
;W[fc]
;B[gb]
;W[ea]C[Syder [?\]: XD
Wiles [-\]: si infatti così fa due occhi
])
(;B[fc]
;W[gc]
;B[fb]
;W[gb]
;B[fa]C[Wiles [-\]: bravo syder
Syder [?\]: :)
Wiles [-\]: è contro intuitiva perché di solito queste cose non funzionano
Wiles [-\]: ma qui bianco ha una mancanza di libertà
Wiles [-\]: e non può catturare
])
(;B[pb]C[Wiles [-\]: ok q18 è il tesuji
Wiles [-\]: è facile trovarlo anche col metodo che abbiamo visto più volte
Wiles [-\]: se nero inizia con la mossa più facile, R17, bianco vive con q18
Wiles [-\]: quindi q18 è il candidato principale
]
(;W[qc]
(;B[oa]C[Wiles [-\]: e qualsiasi cosa faccia bianco
])
(;B[oc]C[Wiles [-\]: ops
Wiles [-\]: nero può catturare un pezzo
]))
(;W[oc]
;B[qc]C[Wiles [-\]: anche così bianco non può tagliare
]))
(;B[gs]C[Wiles [-\]: e non ci sono altre risposte preoccupanti per bianco
]
(;W[gq]
;B[fp]
;W[hr]C[Wiles [-\]: se questa fosse sente
Wiles [-\]: bianco potrebbe vivere
]
(;B[ir]
;W[fq]C[Wiles [-\]: perché protegge l'atari in sente
Wiles [-\]: ma non è sente
])
(;B[go]C[Wiles [-\]: perché nero cattura con atari
]))
(;W[fp]C[Wiles [-\]: se bianco cattura come si uccide?
Syder [?\]: g3
Sofiam [-\]: sì
]
;B[gq]C[Wiles [-\]: già
Wiles [-\]: così restano due mosse miai
]))
(;B[rs]C[Sofiam [-\]: boh, io l' ho detta pensando che funzionasse
felino [5k\]: q1 ?
Syder [?\]: s2?
Wiles [-\]: lol
]
;W[rr]C[Wiles [-\]: s2 si
Sofiam [-\]: r1 
Wiles [-\]: così nero può scegliere tra seki o ko
Sofiam [-\]: no
felino [5k\]: q1 prima mossa
Wiles [-\]: ma non può uccidere senza
Sofiam [-\]: mi ero confusa
]
(;B[qs]C[Sofiam [-\]: pensavo fosse bent 4
]
;W[ps]
;B[sr]C[Wiles [-\]: seki
Sofiam [-\]: giusto, scusa
])
(;B[ps]
;W[qs]
;B[qr]C[Wiles [-\]: e così invece è ko
]))
(;B[ps]
;W[qs]
;B[rr]C[Wiles [-\]: il tesuji viene alla seconda mossa
Wiles [-\]: e notate che funziona solo perché bianco non ha libertà esterne
Wiles [-\]: altrimenti potrebbe vivere
]
;W[sr]
;B[rs]C[Wiles [-\]: qui bianco non può connettere
]))
(;AW[na][bb][cb][db][cc][ec][pc][qc][rc][sc][ad][ed][qd][be][ce][de][re][se][do][eo][cp][fp][op][pp][qp][rp][cq][fq][oq][qq][sq][br][dr][er][or][cs][rs]AB[ba][ca][da][ma][ab][eb][fb][lb][nb][rb][sb][fc][mc][oc][fd][od][ee][pe][bf][cf][df][ef][qf][rf][sf][bn][dn][en][fn][co][fo][no][oo][po][qo][ro][so][bp][gp][np][sp][gq][nq][pq][fr][gr][nr][ds][es][fs][ns][os]LB[gf:A][nf:B][gm:C][nm:D]C[Wiles [-\]: ok ora che ci siamo riscaldati passiamo a quelli più difficili
Syder [?\]: bene XD
Wiles [-\]: in realtà basta applicare sempre le stesse tecniche
Wiles [-\]: mancanze di libertà
Wiles [-\]: e stare attenti all'ordine delle mosse
Wiles [-\]: in tutti nero uccide senza ko
Sofiam [-\]: il terzo è sicuramente b3 
Wiles [-\]: iniziamo col primo
Wiles [-\]: comunque non è b3
felino [5k\]: d16 d17 b17 c16 a17 
Wiles [-\]: e muore?
Syder [?\]: b16 e nero non può connettere
Wiles [-\]: già
Wiles [-\]: si sembrava naturale
Wiles [-\]: ma qui per i problemi dell'angolo bisogna essere più subdoli
felino [5k\]: d16 d17 c16 b17 a17 e19 a19 a18 
Wiles [-\]: ok
Wiles [-\]: il B come vi sembra?
Sofiam [-\]: impossibile
Syder [?\]: lol
Wiles [-\]: ero indeciso se inserirlo o no perché è un po' strano
Wiles [-\]: ah
Wiles [-\]: in realtà pensavo fosse il più facile della serata :P
Wiles [-\]: però la soluzione è molto controintuitiva
Wiles [-\]: come nel problema di prima
Syder [?\]: tenuki :P
Wiles [-\]: è una mossa che di solito non funziona
Wiles [-\]: ma qui è un caso speciale
Sofiam [-\]: r18 
felino [5k\]: non reiscoa a capire come connettere s18 
Sofiam [-\]: r18 connette
Syder [?\]: io voto q19
Wiles [-\]: come continua?
Syder [?\]: ok scherzavo
Wiles [-\]: se bianco cattura quelle due pietre fa due occhi
nipper [?\]: Syder!
Wiles [-\]: quindi nero deve salvarle
Sofiam [-\]: r18 q18 q19 
Sofiam [-\]: r18 q19 q18 
Wiles [-\]: e infatti
Wiles [-\]: sembra una mossa pazza
felino [5k\]: r18 q18 q19 
Wiles [-\]: ma qui funziona
Wiles [-\]: e se inizi da e4 cosa succede?
badukke [8k?\]: io farei e3
Syder [?\]: doppio atari, catturo 2 pietre e sono contento :P
Wiles [-\]: eh ma nero vuole catturare tutto
felino [5k\]: non avevo letto  :-((
Wiles [-\]: che risponde bianco a e4 intanto?
badukke [8k?\]: e3 d4 a2 b3 
Wiles [-\]: e se gioca bianco in b3?
badukke [8k?\]: d3 
Syder [?\]: mmmmm
Wiles [-\]: ok nell'ultimo ci sono un po' più possibilità
badukke [8k?\]: è un seki?
Wiles [-\]: no
Wiles [-\]: nero uccide
Syder [?\]: partirei da s2
Wiles [-\]: e poi?
Syder [?\]: o forse no XD
badukke [8k?\]: s2 r2 q1 q2 r1 
Wiles [-\]: e?
Wiles [-\]: qual è il risultato?
badukke [8k?\]: sbagliato ahaha
felino [5k\]: mi sembra che funzioni o no?
badukke [8k?\]: t2 s3 q2 r2 q1 ?
badukke [8k?\]: quindi t2 non va
Wiles [-\]: quindi anche t1 porta a ko al massimo
Wiles [-\]: t2 si
felino [5k\]: può essere seki?
badukke [8k?\]: ha detto no xD
nipper [?\]: r2q2s2
]
(;B[dd]
;W[dc]
(;B[bc]
;W[cd]
;B[ac]
;W[bd]C[Wiles [-\]: così è nero ad avere una mancanza di libertà
Syder [?\]: è la prima che ho letto pure io XD
Wiles [-\]: se non fossimo nell'angolo andrebbe bene
felino [5k\]: vero
Wiles [-\]: ma qui no
])
(;B[cd]C[Wiles [-\]: ok questo è il tesuji giusto
Wiles [-\]: una forma un po' strana da vedere
Wiles [-\]: ma così bianco resta con un solo occhio
]
(;W[bc]C[Wiles [-\]: ma se bianco gioca qua nero può far tenuki
Wiles [-\]: è già morto
])
(;W[bd]C[Wiles [-\]: più interessante se mangia
]
;B[ac]C[Wiles [-\]: ma stavolta bianco può catturare solo due pietre nell'angolo
Wiles [-\]: e quindi è solo un occhio falso
]
;W[bc]
;B[ea]
;W[aa]
;B[ab]C[Syder [?\]: bene
])))
(;B[qb]
;W[pb]
;B[pa]C[Wiles [-\]: bianco non può dare atari
Syder [?\]: oh
Wiles [-\]: notate come O19 dia fastidio a bianco
Wiles [-\]: a volte avere una pietra in più non è una buona cosa
felino [5k\]: b3 a2 e4 d4 e3 ...................         b3 d3 e4 e3 ....................b3 a2 e4 d4 e3 
Sofiam [-\]: aveva detto che b3 non va bene
])
(;B[bq]C[Wiles [-\]: cosa riponde bianco invece?
Syder [?\]: e4?
Sofiam [-\]: e4 
]
(;W[ar]C[Wiles [-\]: se bianco difendesse l'occhio nell'angolo
Wiles [-\]: allora muore
]
;B[ep]C[Wiles [-\]: facilmente
Wiles [-\]: ma
Wiles [-\]: in questa sequenza nero è troppo ottimista perché bianco non risponde a2
])
(;W[ep]C[Wiles [-\]: e4 si
Wiles [-\]: e ora a2 e d3 sono miai per bianco
Wiles [-\]: quindi b3 non funziona
Syder [?\]: quindi iniziamo da e4 XD
Wiles [-\]: questa è una buona tecnica
]))
(;B[ep]
;W[bq]
;B[dq]C[Wiles [-\]: si b3 e d3 sono miai
Wiles [-\]: e l'occhio è falso
Syder [?\]: ok
badukke [8k?\]: bello questo XD
Wiles [-\]: notate che solo e4 funziona
])
(;B[dp]C[Syder [?\]: d3
Wiles [-\]: anche con d4 o e3 nero può cattuare 2 pietre
Wiles [-\]: ma on uccide tutto
]
;W[dq]
;B[ep]
;W[bq]C[Wiles [-\]: perché bianco può giocare d3 in sente
Syder [?\]: yup
])
(;B[rr]
;W[qr]
;B[ps]
;W[pr]
;B[qs]
;W[sr]C[Wiles [-\]: così è solo ko
badukke [8k?\]: era ko
badukke [8k?\]: nero uccide
])
(;B[sr]C[badukke [8k?\]: si bianco fa occhio prima xD
felino [5k\]: q2 
Wiles [-\]: bianco non deve connettere per forza
Wiles [-\]: può rispondere diversamente
]
(;W[rq]
;B[pr]
;W[qr]
;B[ps]C[Wiles [-\]: anche in questa sequenza nero è troppo ottimista
])
(;W[pr]C[Wiles [-\]: e cosa fa nero ora?
badukke [8k?\]: s3 s2 
badukke [8k?\]: uhm
felino [5k\]: s2 è occhio per B
]
(;B[rq]
;W[rr]
;B[ps]
;W[sq]C[Wiles [-\]: anche così è ko
badukke [8k?\]: si vedevo xD
])
(;B[rr]C[Wiles [-\]: e se nero gioca qui?
badukke [8k?\]: s3 r2 r1 
]
;W[rq]C[Wiles [-\]: si bianco vive così
Wiles [-\]: nero è catturato
])))
(;B[qr]C[Wiles [-\]: questa è più interessante
badukke [8k?\]: quindi la sequenza migliore è r2
Wiles [-\]: può rispondere in altro modo bianco a questa?
Syder [?\]: s2
badukke [8k?\]: l'ho letta 3 volte e 3 volte l'ho letta male xD
Wiles [-\]: e con qualsiasi altra mossa nero gioca sempre q2
badukke [8k?\]: io davo per scontanto che nero avrebbe giocato q1 dopo q2 di bianco 
badukke [8k?\]: ecco perché non ne venivo a capo 
Wiles [-\]: eh si
Wiles [-\]: q1 è troppo presto
Wiles [-\]: qui ci sono due punti vitali, r2 e s2
Wiles [-\]: e solo iniziando con r2 nero li può giocare entrambi
badukke [8k?\]: vedendola ora non sembra difficile ma da notare è complicata XD
Syder [?\]: se sai dove guardare è facile XD
badukke [8k?\]: vero xD
badukke [8k?\]: grazie mille wiles ^-^
Syder [?\]: grazie :)
Wiles [-\]: alla prossima
nipper [?\]: gracie W
]
(;W[pr]
;B[rr]C[badukke [8k?\]: vero
Wiles [-\]: e qual è il risultato ora?
badukke [8k?\]: q1 r1 s3 t1 cosi è seki? XD
Wiles [-\]: si
Wiles [-\]: ma non è la sequenza migliore
badukke [8k?\]: è la prima che ho letto 
]
(;W[ps]
;B[rq]C[Syder [?\]: q1 s3
Wiles [-\]: se q1 nero taglia qui
badukke [8k?\]: meglio 
Wiles [-\]: e bianco è morto
])
(;W[rq]C[Wiles [-\]: e se connette
badukke [8k?\]: q1 
Syder [?\]: q1
]
;B[ps]C[Wiles [-\]: si
Wiles [-\]: e anche così è morto
])
(;W[sr]
;B[ps]C[Wiles [-\]: idem
]))
(;W[rr]C[Wiles [-\]: se fa s2 come continua nero?
badukke [8k?\]: q2 
Syder [?\]: q2
]
;B[pr]C[Wiles [-\]: già
Wiles [-\]: q2 è atari
Wiles [-\]: e bianco muore
]))))
