(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]
DT[2019-01-09]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]
(;CR[im]AW[lb][ec][kc][mc][nc][dd][jd][od][pd][qd][he][ie][re][cf][ch][qh][ek][el][em][fm][im][fn][jn][kn][ln][mn][bo][fo][io][jo][ap][cp][gp][hp][bq][cq][fq][mq]AB[mb][nb][fc][oc][pc][qc][rc][fd][hd][id][rd][ge][jj][pj][cl][dl][bm][dm][jm][bn][en][gn][hn][in][co][do][eo][go][ko][lo][mo][no][dp][ep][fp][jp][pp][dq][kq][dr]C[felino [3k\]: ciao
Wiles [-\]: ciao
felino [3k\]: hai passato bene le feste?
cris01 [1k\]: ciao a tutti
Wiles [-\]: tutto bene sì
Wiles [-\]: e tu?
MircoF [1d?\]: ciao!
MircoF [1d?\]: Buon anno
Wiles [-\]: ciao
felino [3k\]: ciao
Wiles [-\]: mi sa che gli altri sono ancora in vacanza
Wiles [-\]: preferite testuale o audio?
MircoF [1d?\]: ah, io son poco tecnologico
MircoF [1d?\]: testo
felino [3k\]: per me va bene tutto
MircoF [1d?\]: poi salvo e me la riguardo più facilmente
MircoF [1d?\]: però anche audio va bene
Wiles [-\]: facciamo testuale visto che siamo in pochi
Wiles [-\]: i problemi di oggi
Wiles [-\]: sono tratti da partite vere
Wiles [-\]: di giocatori tra 1k e 5k circa
ludostek [?\]: ave
Wiles [-\]: in tutti nella partita vera è stato fatto un errore
Wiles [-\]: ciao
ludostek [?\]: gia' cosi' avanti?
Wiles [-\]: no è solo una posizione
Wiles [-\]: non una partita intera
ludostek [?\]: ah ok
cris01 [1k\]: mmm
ludostek [?\]: mi sto collegando su discord
cris01 [1k\]: il taglio non mi pare funzioni
cris01 [1k\]: h8 per fare forma per nero ?
ludostek [?\]: G8
MircoF [1d?\]: j8
Wiles [-\]: esatto
Wiles [-\]: il problema è proprio come fare forma nel modo migliore
Wiles [-\]: nella partita
]
(;B[hm]
;W[il]
;B[hl]C[ludostek [?\]: esatto J8?
]
;W[ik]
;B[hk]
;W[ij]C[Wiles [-\]: nero ha giocato così
Wiles [-\]: ma non è una buona forma
ludostek [?\]: incasina le due pietre nere
Wiles [-\]: esatto
Wiles [-\]: ed è ancoradietro a bianco
])
(;B[il]C[ludostek [?\]: e non risolve
ludostek [?\]: esatto
Wiles [-\]: J8 a volte è un tesuji
Wiles [-\]: ma in questo caso anche non funziona bene
]
;W[hm]
;B[gm]
;W[hl]
;B[gl]
;W[hk]
;B[gk]
;W[hj]C[Wiles [-\]: perché anche così danneggia le pietre al centro
ludostek [?\]: e poi ha sempre un doppio atari
Wiles [-\]: J8 è un tesuji quando hai qualche mossa forzante contro le pietre a sinistra
ludostek [?\]: yes
Wiles [-\]: e allora magari puoi creare una scala o una doppia minacci
ludostek [?\]: troppo forti
Wiles [-\]: già
])
(;B[hl]C[cris01 [1k\]: se j8 nero j9
Wiles [-\]: e quindi la forma giusta è saltare
Wiles [-\]: così mette la testa avanti
]
;W[il]
;B[ik]
;W[jl]
;B[gk]C[Wiles [-\]: e connette le sue pitetre
MircoF [1d?\]: (: 
felino [3k\]: ok
])
(;B[gl]C[Wiles [-\]: qualcuno aveva detto g8
ludostek [?\]: io
Wiles [-\]: ma questa non funziona altrettanto bene
]
;W[il]C[Wiles [-\]: bianco estende di nuovo
Wiles [-\]: e stavolta nero non ha una buona mossa per connettere tutto
ludostek [?\]: bambu'
Wiles [-\]: sì può fare il bambù ma comunque vuene tagliato al centro
]
;B[hl]
;W[ik]C[ludostek [?\]: ok
Wiles [-\]: alla fine in tutte queste sequenze j9 è sempre il punto vitale
ludostek [?\]: il centro non vale la pressione sul gruppo bianco a sx
Wiles [-\]: tanto la pressione la metti in tutti i casi
]))
(;CR[ls]AW[fb][gb][pb][qb][sb][bc][cc][dc][ec][gc][nc][oc][rc][bd][gd][kd][ld][md][nd][gf][of][mg][pg][kh][ii][ki][jj][oj][qj][kk][il][jl][ml][nl][ol][jm][km][mm][pm][jn][nn][on][fo][jo][mo][no][po][qo][dp][ip][mp][qp][cq][dq][gq][iq][jq][rq][jr][pr][qr][rr][ls][os][ps]AB[hb][fc][ic][kc][lc][mc][pc][qc][cd][dd][ed][fd][jd][od][qd][rd][be][ne][oe][pe][cf][jf][qg][gh][qh][ci][gj][kj][lj][rj][dk][lk][mk][nk][ll][im][lm][nm][cn][en][fn][gn][in][kn][ln][mn][co][io][ko][oo][cp][jp][kp][np][op][pp][bq][kq][lq][nq][pq][qq][mr][or][ns][qs]C[Wiles [-\]: passiamo al secondo
Wiles [-\]: questo è uno tsumego
Wiles [-\]: e secondo me non è tanto difficile
Wiles [-\]: ma in partita nero ha sbagliato
Wiles [-\]: e poi ha sbagliato pure bianco
Wiles [-\]: a prima vista questa toglie gli occhi
Wiles [-\]: perché n1 e n3 sono miai per falsificarne uno
felino [3k\]: l1 
Wiles [-\]: ma in realtà nero ha il modo di fare due occhi
Wiles [-\]: quindi il tesuji
MircoF [1d?\]: l1
cris01 [1k\]: ahh ne ho visto un simile
felino [3k\]: l1 l2 n3 
cris01 [1k\]: yes
Wiles [-\]: esatto
]
(;B[ms]C[Wiles [-\]: in partita
Wiles [-\]: nero ha connesso
felino [3k\]: wowww
]
(;W[kr]C[Wiles [-\]: ma bianco ha giocato qua
Wiles [-\]: lasciando fare due occhi a nero...
]
;B[mq])
(;W[mq]C[Wiles [-\]: ma in realtà questa uccide
Wiles [-\]: nero è morto, anche se cattura una pietra è solo un occhio falso
]))
(;B[ks]
;W[kr]C[Wiles [-\]: l1 toglie una libertà a bianco
Wiles [-\]: e gli impedisce di giocare n1
Wiles [-\]: e ora il trucco è lasciarla la' e giocare n3
]
;B[mq]C[Wiles [-\]: m2 non sarebbe sente
]
;W[lr]
;B[ms]C[Wiles [-\]: e nero fa in tempo a fare due occhi
]))
(;CR[km]AW[ea][eb][fb][ib][jb][kb][cc][fc][mc][nc][oc][bd][dd][fd][gd][kd][ld][nd][pd][qd][rd][sd][ce][je][ke][qe][df][ef][ff][gf][of][cg][og][ch][gh][nh][ph][di][ei][gi][mi][pi][qi][ej][gj][ij][mj][pj][sj][fk][hk][lk][pk][qk][rk][gl][hl][il][ml][nl][ql][sl][dm][em][fm][hm][lm][om][pm][cn][dn][en][fn][gn][hn][in][mn][on][co][do][fo][ho][io][jo][mo][bp][cp][gp][mp][fq][gq][hq][iq][nq][pq][rq][hr][mr][nr][or][qr][sr][gs][ps][rs]AB[fa][ga][gb][gc][ic][jc][hd][md][od][be][ge][ie][le][me][ne][oe][pe][re][bf][cf][hf][jf][kf][pf][qf][rf][bg][eg][fg][gg][hg][mg][ng][pg][qg][bh][hh][mh][qh][rh][ci][hi][li][ri][cj][dj][hj][lj][qj][rj][ik][jk][kk][dl][el][fl][jl][rl][bm][cm][im][jm][km][mm][nm][qm][rm][bn][jn][ln][nn][pn][rn][bo][eo][ko][lo][no][po][qo][so][ap][dp][ep][fp][hp][ip][jp][op][pp][rp][sp][bq][cq][eq][jq][oq][sq][br][fr][ir][jr][cs][ds][es][fs][os]C[Wiles [-\]: passiamo avanti
Wiles [-\]: qui siamo quasi ai dame
Wiles [-\]: ma bisogna ancora stare attenti
Wiles [-\]: nero ha giocato atari
Wiles [-\]: qual è la risposta migliore?
felino [3k\]: l4 ?
cris01 [1k\]: mmm
Wiles [-\]: l4 non funziona è scala
Wiles [-\]: iniziamo dalle cose ovvie
Wiles [-\]: bianco può connettere o no?
felino [3k\]: petta tocca a nero?
cris01 [1k\]: no tocca abianco
cris01 [1k\]: l7 ultima mossa
felino [3k\]: ok
Wiles [-\]: nero ha appena giocato l7
MircoF [1d?\]: sì può connettere
Wiles [-\]: cosa succede se bianco connette?
cris01 [1k\]: ahhh
cris01 [1k\]: quel gruppo mo ho visto che forse muore XD
cris01 [1k\]: io stavo cercando di tagliare k2
Wiles [-\]: è un problema di yose
ludostek [?\]: forma da 5?
Wiles [-\]: ma dipende anche dalla vita e morte del gruppo
Wiles [-\]: eh bisogna evitare di fare una forma morta
]PL[Tsingtao]
(;W[ll]C[ludostek [?\]: forma morta di nero se biano connette
Wiles [-\]: se bianco connette che succede?
ludostek [?\]: o11
Wiles [-\]: e poi?
ludostek [?\]: o10
ludostek [?\]: 09
cris01 [1k\]: o11 - p12- 010
ludostek [?\]: o9
cris01 [1k\]: asp
ludostek [?\]: si le mosse di nero facevo
ludostek [?\]: bico era obbligato
ludostek [?\]: bianco
ludostek [?\]: o forma da 4
]
;B[ni]
(;W[oh]
;B[nj]
;W[mk]C[cris01 [1k\]: o9
Wiles [-\]: fin qui ok
Wiles [-\]: e poi?
cris01 [1k\]: ah noasp
cris01 [1k\]: XD
ludostek [?\]: o8
Wiles [-\]: in o8 c'è già una pietra
ludostek [?\]: p8
ludostek [?\]: scusa
]
;B[ol]C[cris01 [1k\]: p8
Wiles [-\]: giusto
cris01 [1k\]: p9
Wiles [-\]: questo è come è andata la partita
MircoF [1d?\]: sì, muore
cris01 [1k\]: o9
Wiles [-\]: e bianco ha abbandonato qui
Wiles [-\]: ma dov'è che ha sbagliato?
ludostek [?\]: nel connettere?
Wiles [-\]: sì connettere era il primo errore
Wiles [-\]: ma in realtà anche dopo aver connesso poteva ancora vivere
])
(;W[nj]C[cris01 [1k\]: poi ha sbalgiatpo n10
ludostek [?\]: salvare la pietra in o23
Wiles [-\]: qui bianco può ancora vivere
ludostek [?\]: 12
Wiles [-\]: lasciando 3 pietre
cris01 [1k\]: sacrific 2 pietre
]
;B[oh]
;W[oi]
;B[nh]C[ludostek [?\]: p9
Wiles [-\]: non è la risposta migliore perché ha perso dei punti
ludostek [?\]: due occhi
cris01 [1k\]: ok
Wiles [-\]: avevo contato, e mi pare che bianco vinca lo stesso di 2-3 punti
]))
(;W[oh]C[Wiles [-\]: tornando indietro la risposta migliore è qui
]
;B[ll]
;W[mk]C[ludostek [?\]: yes
Wiles [-\]: così bianco vince di 7-8 punti
ludostek [?\]: wow
Wiles [-\]: quindi due errori di fila e ha perso una partita vinta
ludostek [?\]: chissa' come e' stato cntento nero qando bianco ha connesso
cris01 [1k\]: piu che altro dopo n10
Wiles [-\]: bianco un po' meno probabilmente
Wiles [-\]: questo è l'ennesimo promemoria di fare attenzione quando si arriva ai dame
Wiles [-\]: perché perdere delle libertà esterne può creare problemi
Wiles [-\]: sono sicuro che ognuno di voi ha perso almeno una partita in questo modo
Wiles [-\]: è successo anche a me
crcdl [9k\]: ciao grazie
felino [3k\]: più di una  :-((
Wiles [-\]: ciao
cris01 [1k\]: ehhehe
]))
(;CR[sg]AW[ga][ka][fb][lb][fc][gc][kc][lc][nc][pc][gd][hd][kd][nd][od][ge][ie][je][ke][oe][pe][re][gf][kf][lf][mf][nf][pf][qf][rf][dg][eg][gg][qg][ch][dh][eh][qh][rh][di][ri][bj][cj][bk][bl][bm][om][bn][mn][bo][ho][oo][bp][cp][gp][pp][qp][rp][dq][fq][gq][dr][fr][es]AB[gb][hb][ib][jb][kb][mb][nb][ob][ic][mc][oc][id][md][pd][qd][rd][he][le][me][ne][qe][hf][if][of][og][pg][sg][fh][gh][ih][ph][ei][gi][hi][oi][qi][dj][ej][gj][rj][ck][gk][qk][cl][el][gl][cm][dm][gm][cn][en][gn][qn][co][do][go][dp][ep][fp][eq][jq][nq][pq][qq][rq][er][gr][hr]C[Wiles [-\]: ok altro problema di vita e morte
Wiles [-\]: nero gioca qui per uccidere bianco
Wiles [-\]: funziona o è un overplay?
cris01 [1k\]: dato che ce lo stai mostrando è overplay XD
cris01 [1k\]: credo sia r18 a istinto ma prima leggo
cris01 [1k\]: e poi ti dico tutta la sequenza
felino [3k\]: s17 r17 r18 q18 t16 ?
Wiles [-\]: eh no
Wiles [-\]: non hai considerato la risposta più forte di nero
Wiles [-\]: sembra funzionare, ma c'è il trucco
ludostek [?\]: mitiko
Wiles [-\]: quindi tornando all'inizio
MircoF [1d?\]: r18
Wiles [-\]: come fa bianco a evitare quella contromossa?
]PL[Tsingtao]
(;W[rc]C[Wiles [-\]: questa non funziona
]
;B[qc]
;W[qb]C[MircoF [1d?\]: t16
Wiles [-\]: fin qui sembra che bianco abbia fregato nero
Wiles [-\]: e se nero cattura una pietra bianco vive
]
(;B[pb]C[felino [3k\]: ma perchè i miei avversari non collaborano mai?
]
;W[sd]
;B[pc]
;W[rb]C[ludostek [?\]: t16
])
(;B[sd]C[Wiles [-\]: esatto
Wiles [-\]: nero può resistere
]
;W[pb]C[cris01 [1k\]: ahhaha
Wiles [-\]: bianco è costretto a connettere
Wiles [-\]: e che succede ora?
felino [3k\]: bianco muore
Wiles [-\]: no
cris01 [1k\]: s18
Wiles [-\]: c'è ancora una possibilità
Wiles [-\]: s18 è forzata
Wiles [-\]: ma poi?
MircoF [1d?\]: ko
Wiles [-\]: esatto
]
;B[rb]C[Wiles [-\]: qual è il tesuji per bianco?
felino [3k\]: s18 t18 t17 s19 ?
Wiles [-\]: esatto
]
;W[sb]
;B[sc]
;W[ra]
;B[sa]C[Wiles [-\]: è ko
Wiles [-\]: non il massimo
Wiles [-\]: un ko in due passi per bianco
]))
(;W[qb]C[ludostek [?\]: t16?
Wiles [-\]: già questo è il punto vitale
Wiles [-\]: il centro delle 3 pietre
]
(;B[qc]C[ludostek [?\]: ok
Wiles [-\]: se nero da atari
Wiles [-\]: stavolta bianco non gioca s17
Wiles [-\]: altrimenti torniamo alla variante di prima
]
;W[sd]C[felino [3k\]: t16 
Wiles [-\]: ma può dare atari da quest'altra parte
Wiles [-\]: e non importa cosa fa nero, bianco farà un occhio nell'angolo
]
(;B[pb]
;W[rc]
;B[pc]
;W[rb]C[Wiles [-\]: vivo
])
(;B[rc]
;W[rb]
;B[pb]
;W[sc]
;B[pc]
;W[qa]C[Wiles [-\]: vivo
Wiles [-\]: e non solo bianco vive
Wiles [-\]: ma nero muore!
cris01 [1k\]: figo
Wiles [-\]: quindi t13 era veramente pessima
]))
(;B[rb]C[cris01 [1k\]: cosi s17
Wiles [-\]: giusto per verificare che nero non può salvarsi
Wiles [-\]: se gioca qua
Wiles [-\]: bianco che fa?
felino [3k\]: s17 
]
;W[rc]C[Wiles [-\]: esatto
cris01 [1k\]: s17- t17 - r17
Wiles [-\]: e nero non ha abbastanza libertà
]
;B[sc]
;W[qc]
;B[sd]
;W[se]
;B[sb]
;W[ra]))
(;W[sd]C[Wiles [-\]: nella partita vera
Wiles [-\]: bianco ha giocato qui
Wiles [-\]: ma questa non funziona
]
;B[qb]C[Wiles [-\]: nero prende il punto vitale
Wiles [-\]: e bianco non può fare due occhi
Wiles [-\]: quindi l'overplay ha avuto successo
]))
(;AW[eb][fc][gc][ed][fd][de][ee][fe][cf][qf][fg][ch][dh][jh][fj][pj][jn][mn][no][cp][fp][np][pp][oq]AB[db][hb][dc][ec][cd][dd][gd][hd][jd][nd][pd][ce][df][cg][dg][bh][bi][dj][jj][oo][jp][mp][op][pq]LB[no:3][oo:2][np:1]C[Wiles [-\]: ok prossima
Wiles [-\]: qui c'è un po' da leggere
Wiles [-\]: è una posizione complicata e probabilmente c'è più di un modo di giocare
Wiles [-\]: ma quando bianco taglia in questo modo
Wiles [-\]: è possibile solo se nero non può catturare p3
Wiles [-\]: quindi la domanda è nero può catturare p3?
cris01 [1k\]: mmm
]
;B[nq]
;W[or]C[felino [3k\]: non cedendo n4 ?
Wiles [-\]: beh bisogna partire da atari
Wiles [-\]: quindi partiamo da qua
cris01 [1k\]: ora bisogna vedere se meglio o2 o q2
Wiles [-\]: già
felino [3k\]: q2 
cris01 [1k\]: mmm
MircoF [1d?\]: r3
Wiles [-\]: r3 è un compromesso
felino [3k\]: r3 n3 n2 ?
]
(;B[qq]
;W[mq]C[Wiles [-\]: perché bianco può catturare
]
(;B[po]C[Wiles [-\]: nero anche può catturare una pietra
Wiles [-\]: ma in questo scambio mi pare che sia più contento bianco
felino [3k\]: e fare un ko a sx?
Wiles [-\]: ko dove?
])
(;B[mr]
;W[nr]
;B[lq]C[cris01 [1k\]: n2 mi sa che ti puo estendere
Wiles [-\]: uhm
Wiles [-\]: non è veramente forzate questa
]
;W[qp]C[Wiles [-\]: nero ha qualche problema ora
Wiles [-\]: mi sa che perde delle pietre
felino [3k\]: bhe allora gioco subito q2 
])
(;B[pr]C[Wiles [-\]: qui dici?
felino [3k\]: no prima
]))
(;B[pr]C[felino [3k\]: al posto di r3 
Wiles [-\]: sì
Wiles [-\]: se nero vuole cattuare
felino [3k\]: k4 si inventerà qualcosa
Wiles [-\]: deve togliere una libertà
Wiles [-\]: il dubbio è tra questo o o2
Wiles [-\]: se fa questa che succede?
]
;W[nr]
;B[mq]C[Wiles [-\]: bianco aumenta le libertà e poi?
Wiles [-\]: che può fare bianco?
cris01 [1k\]: r3
MircoF [1d?\]: r4
cris01 [1k\]: co r4 vince nero
felino [3k\]: p6 q5 r4 
cris01 [1k\]: mmm
]
;W[qp]LB[on:A][qr:B]C[MircoF [1d?\]: o6?
Wiles [-\]: r4 è il tesuji classico qui
cris01 [1k\]: ah
Wiles [-\]: che minaccia due cose
]
;B[nn]C[cris01 [1k\]: vero
Wiles [-\]: a volte questo è il tesuji
]
;W[mo]C[MircoF [1d?\]: n2
Wiles [-\]: ma dopo che bianco connette c'è ancora la scala
]
;B[qq]C[Wiles [-\]: la mossa più resistente è qua
Wiles [-\]: per cercare di salvare tutto
Wiles [-\]: a in questo caso è intenibile
]
;W[mr]C[Wiles [-\]: perché ora n5 crea altri problemi
Wiles [-\]: nero ha perso delle libertà anche qua
Wiles [-\]: tr3 gruppi con poche libertà, qualcosa muore
Wiles [-\]: forse per bianco è meglio giocare s4 prima
Wiles [-\]: ma penso che qui qualsiasi cosa sia meglio per bianco
])
(;B[nr]C[Wiles [-\]: quindi resta solo l'altra
cris01 [1k\]: quindi o2 non va
Wiles [-\]: in questo caso che succede?
cris01 [1k\]: q2
]
;W[pr]
;B[qq]C[Wiles [-\]: bianco aumenta le libertà di nuovo
Wiles [-\]: e poi?
felino [3k\]: r4 ?
Wiles [-\]: questa posizione è simile a quella di prima
]
;W[qp]C[Wiles [-\]: r4 era il tesuji prima
Wiles [-\]: che minacciava due cose
Wiles [-\]: la partita è andata proprio così
Wiles [-\]: solo che a questo punto nero ha giocato r2
Wiles [-\]: in questo caso qual era il tesuji per salvare capra e cavoli?
felino [3k\]: o6 ?
]
(;B[qr]
;W[on]C[Wiles [-\]: e bianco può catturare in scala
]
;B[os]
;W[po]
;B[ps]C[Wiles [-\]: nero si è connesso in prima linea
Wiles [-\]: ma questo non era il risultato migliore
])
(;B[nn]C[Wiles [-\]: stavolta funziona
]
;W[mo]
;B[qr]C[Wiles [-\]: ora non c'è più scala
felino [3k\]: la scal sopra non funziona +
MircoF [1d?\]: (:
Wiles [-\]: quindi è una forma simile a prima
Wiles [-\]: prima non funzionava perché n5 creava aji a sinistra
Wiles [-\]: qui non è tanto grave
Wiles [-\]: resta una atari, ma non cattura le pietre chiave
Wiles [-\]: il meglio che può fare bianco a questo punto
cris01 [1k\]: capito
Sofiam [1d?\]: Ciao
]
;W[on]C[cris01 [1k\]: ciao sofia
]
;B[po]
;W[nm]
;B[qo]
;W[lp]C[MircoF [1d?\]: Ciao Sofia!
Wiles [-\]: è qualcosa del genere
felino [3k\]: ciao
Wiles [-\]: ma l'angolo è troppo grande
Sofiam [1d?\]: Abbiamo preso entrambi il punto interrogativo, Mirco!
Wiles [-\]: ciao Sofia
Sofiam [1d?\]: Che partita è?
Sofiam [1d?\]: Siete su discord?
Wiles [-\]: una partita a caso tra due kyu
Wiles [-\]: no
])))
(;AW[nb][ob][pb][pc][qd][rd][qe][se][hh][qh][rh][hi][oi][ri][ej][fj][gj][oj][pj][rj][bk][dk][ik][jk][kk][mk][pk][qk][cl][dl][fl][gl][hl][kl][ql][fm][im][lm][mm][nm][om][fn][hn][in][mn][nn][co][do][eo][io][jo][mo][oo][qo][ro][jp][op][pp][bq][gq][hq][iq][jq][kq][oq][hr][kr][lr][or][hs][ks][ms][os]AB[mc][nc][oc][cd][pd][pe][re][pf][qf][rf][rg][oh][ph][di][ei][fi][gi][ii][pi][qi][hj][ij][nj][qj][ck][hk][nk][rk][bl][il][jl][ml][ol][pl][rl][cm][dm][em][gm][hm][jm][pm][en][gn][jn][kn][ln][on][pn][qn][rn][fo][go][ko][no][gp][hp][ip][kp][lp][mp][np][dq][fq][lq][nq][fr][gr][ir][mr][nr][ns]LB[bk:3][bl:2][cl:1]C[Wiles [-\]: ok adesso arriviamo ai problemi difficili
Wiles [-\]: qui bianco ha appena tagliato
Wiles [-\]: e nero sembra essere messo male
Wiles [-\]: ma in realtà
Wiles [-\]: c'è un modo per ottenere qualcosa
Wiles [-\]: dove gioca nero?
cris01 [1k\]: e8!
Wiles [-\]: wow buon occhio
felino [3k\]: d10 ?
]
(;B[dj]
;W[el]C[Wiles [-\]: d10 non funziona
Wiles [-\]: bianco gioca il punto vitale
Wiles [-\]: così nero può catturare 3 pietre
Wiles [-\]: ma non quelle chiave
]
;B[gk]
;W[bm]
;B[fk]
;W[cj]
;B[ek]
;W[al])
(;B[el]TR[fl][gl][hl][fm][fn]C[felino [3k\]: ok
Wiles [-\]: questo è il punto chiave
Wiles [-\]: questa mossa cattura le 5 pietre a sinistra
Wiles [-\]: non importa cosa fa bianco ha un problema di libertà
Wiles [-\]: eccetera
Wiles [-\]: pensavo fosse più difficile, invece l'hai vista subito
cris01 [1k\]: XD
Wiles [-\]: in partita nero non l'ha vista
cris01 [1k\]: ogni tanto
]
(;W[cj]
;B[gk]
;W[fk]
;B[dj])
(;W[dj]
;B[gk]
;W[fk]
;B[cj])
(;W[gk]
;B[dj]
;W[cj]
;B[ek]))
(;B[bn]
;W[cj]C[Wiles [-\]: ha giocato qua
Wiles [-\]: ma adesso non c'è più niente
MircoF [1d?\]: e fare c10?
Wiles [-\]: c'è stato un semeai nell'angolo mi pare, ma è molto più chiaro catturare qualcosa
Wiles [-\]: se nero cattura quelle pietre l'angolo è morto così com'è
])
(;B[cj]
;W[bm]
;B[el]C[Wiles [-\]: funziona lo stesso
Wiles [-\]: ma è meglio non fargli giocare b7
Wiles [-\]: se no diventa più facile salvare l'angolo
MircoF [1d?\]: ok
]))
(;AW[fb][gb][hb][dc][ec][gc][od][ci][dl][cn]AB[fa][db][eb][fc][ed][fd][qd][ce][dp][pp][fq]LB[fa:11][db:13][eb:9][fb:8][gb:12][hb:10][dc:2][ec:4][fc:7][gc:6][ed:3][fd:5][ce:1]C[Wiles [-\]: in questo qui
Wiles [-\]: c'è da leggere una sequenza lunga
Wiles [-\]: e il tesuji importante viene solo alla fine
cris01 [1k\]: eheheh
Wiles [-\]: ma tutte le mosse sono più o meno forzate, quindi non è difficile da leggere
cris01 [1k\]: qua se ne passa mezz ora allora
Wiles [-\]: nero ha giocato d18
Wiles [-\]: funziona o è un overplay?
Wiles [-\]: sono 15 mosse
Wiles [-\]: il tesuji è la 15^
Wiles [-\]: ce la fate a leggere tutto?
Sofiam [1d?\]: no
MircoF [1d?\]: sì
Wiles [-\]: :)
Wiles [-\]: son tutte forzate
cris01 [1k\]: sono lento
cris01 [1k\]: mi serve tempo XD
felino [3k\]: c17 c18 b17 b18 sono obbligate credo
Wiles [-\]: tenete presente questo viene da un joseki
Wiles [-\]: se sta mossa funzionasse non sarebbe joseki
Wiles [-\]: quindi già sapete che non deve funzionare
felino [3k\]: allora mi arrendo  :-((
MircoF [1d?\]: ooh alora ho letto male!
Wiles [-\]: questa è la sequenza
Wiles [-\]: è un joseki comune
Wiles [-\]: quello dove nero pressa dal 5-3
MircoF [1d?\]: aaahhh
Wiles [-\]: e poi taglia
Wiles [-\]: di solito si taglia in g18
Wiles [-\]: quello è joseki
Wiles [-\]: mentre qui ha tagliato in e18
Wiles [-\]: ma non funziona
Wiles [-\]: allora a che punto siete arrivati a leggere?
MircoF [1d?\]: alla fine
Wiles [-\]: le prime 6-7 mosse dovrebbero essere facili
cris01 [1k\]: quelle si
Wiles [-\]: è il solito pagoda squeeze
Wiles [-\]: la parte difficile arriva solo alla fine
Wiles [-\]: e se mettete le pietre non è neanche troppo difficile
Wiles [-\]: la parte complicata è vederla a mente partenndo da qua
cris01 [1k\]: pagoda squeeze non mi dice niente :P
Wiles [-\]: la forma della pagoda
cris01 [1k\]: ah quello
Wiles [-\]: così è più facile da vedere?
Wiles [-\]: al posto di d18
Wiles [-\]: la cosa migliore che può fare nero è forzare con c17
Wiles [-\]: quello sarebbe ancora quasi joseki
]
;SQ[ab][bb][ac][bc][cc][ad][bd]C[Wiles [-\]: questa è la forma finale
Wiles [-\]: di bianco
Wiles [-\]: quello che dovete controllare è quante libertà restano
felino [3k\]: c17 c18 b16 b17 b18 a17 a18 c16 a16 b19 ?
Wiles [-\]: sono 4 no?
cris01 [1k\]: si
cris01 [1k\]: a15 b15 a19 e b19
]PL[Tsingtao]
;W[cc]
;B[cb]
;W[bb]
;B[bc]
;W[bd]
;B[ac]
;W[ad]
;B[cd]
;W[ab]
;B[bc]
;W[ac]
;B[dd]
;W[bc]C[Wiles [-\]: quindi bianco 4
Wiles [-\]: nero 3
Wiles [-\]: bianco vince
cris01 [1k\]: quindi non sappiamo ancora leggere bene ^^
MircoF [1d?\]: ora
]
(;B[be]C[Wiles [-\]: dove gioca bianco?
felino [3k\]: b19
Wiles [-\]: brava
felino [3k\]: si fa l'occhietto
Wiles [-\]: perché fa un occhio
Wiles [-\]: è questa la chiave
Wiles [-\]: in partita
felino [3k\]: prova a non dare atari ma a fare b19  per nero
]
(;W[ca]C[Wiles [-\]: bianco ha giocato qua
cris01 [1k\]: b19 nero
]
;B[ba]C[Wiles [-\]: ma non funziona
Wiles [-\]: e bianco è morto
Wiles [-\]: ops
])
(;W[ba]C[Wiles [-\]: così non c'è problema
Wiles [-\]: nero non può dare atari
Wiles [-\]: me ari me nashi
MircoF [1d?\]: e se nero fa b19?
felino [3k\]: infatti
MircoF [1d?\]: ko?
Wiles [-\]: se riuscite a vedere questa mossa partendo da d18 sapete leggere bene
felino [3k\]: non d16 ma b19 
Wiles [-\]: quando?
]))
(;B[ba]
;W[bf]C[Wiles [-\]: così bianco scappa
MircoF [1d?\]: ah
]
;B[be]
;W[ae]C[Wiles [-\]: nero non può dare atari
MircoF [1d?\]: brutta situazione per nero ora
Wiles [-\]: sì
MircoF [1d?\]: ciaoè anche con la variante corretta
Wiles [-\]: per questo era un overplay
]))
(;AW[cb][nb][pb][dc][ic][nc][qc][dd][md][qd][be][de][ne][re][cf][df][qf][pg][qg][oj][pj][dk][nk][rk][dl][nl][cm][mm][pm][qm][rm][cn][en][mn][nn][on][qn][rn][mo][ro][dp][qp][cq][nq][oq][qq][pr][qr]AB[mb][ob][cc][lc][mc][oc][bd][cd][nd][od][pd][ce][pe][qe][bf][pf][cg][bh][bk][pk][al][cl][kl][ml][ol][pl][ql][rl][sl][bm][gm][lm][nm][om][pn][fo][no][oo][po][qo][np][pp][fq][lq][mq][pq][cr][dr][nr][or]LB[sl:1][lm:3][rn:2]C[Wiles [-\]: questo è l'ultimo della serata
Wiles [-\]: ed è il più difficile
Wiles [-\]: bianco deve cattuare le pietre a destra
Wiles [-\]: che hanno 4 libertà
Wiles [-\]: quindi deve aumentare le libertà delle sue pietre che ne hanno solo 3 per ora
Wiles [-\]: come si fa?
Wiles [-\]: suggerimento, bianco ce la può fare solo perché esiste l'atari in n4
Wiles [-\]: senza quell'aji sarebbe morto
Wiles [-\]: ma è sbagliato iniziare dall'atari
Wiles [-\]: altrimenti diventa il nido della gru
felino [3k\]: l6 ?
cris01 [1k\]: l6 pare di no
Wiles [-\]: intanto è chiaro che l5 non funziona no?
Wiles [-\]: è quasi come il nido della gru
felino [3k\]: petta
Wiles [-\]: ok ma se l5 e l6 non funzionano
Wiles [-\]: cosa resta?
felino [3k\]: torna a prima
cris01 [1k\]: l4
MircoF [1d?\]: m1
Wiles [-\]: quando non funziona l5
Wiles [-\]: a volte il tesuji è il triangolo vuoto
cris01 [1k\]: l4?
Wiles [-\]: e allora cosa resta?
]PL[Tsingtao]
(;W[ko]
;B[lo]
;W[ln]
;B[kn]
;W[lp]
;B[mp]
;W[lo]
;B[jo]C[Wiles [-\]: scala
])
(;W[kn]C[Wiles [-\]: l6 è quella che sembra più promettente se l5 non funziona
]
;B[ln]
;W[lo]
;B[ko]C[Wiles [-\]: ma nero taglia
Wiles [-\]: e poi?
]
;W[kp]
;B[jo]C[felino [3k\]: l4 
]
;W[lp]C[Wiles [-\]: queste sono obbligate
felino [3k\]: fino lla fine
]
;B[jp]
;W[kq]
;B[jq]C[felino [3k\]: esatto
]
;W[kr]
;B[jr]C[Wiles [-\]: e queste pure sono obbligate
Wiles [-\]: bianco ha 3 libertà
Wiles [-\]: nero 4
Wiles [-\]: bianco è morto
Wiles [-\]: quindi non funziona
felino [3k\]: n4 
Wiles [-\]: non c'è modo di aumentare le libertà
]
;W[mp]
;B[op]
;W[nq]
;B[oq]C[Wiles [-\]: così te ne sei tolta un'altra
felino [3k\]: ok ho sognato come al solito
felino [3k\]: :-(((
])
(;W[lo]C[Wiles [-\]: sembra una forma strana, ma evita gli squeeze di prima
cris01 [1k\]: che brutto XD
Wiles [-\]: funziona in questo caso?
]
;B[ko]C[Wiles [-\]: nero gioca qua che fa bianco?
Wiles [-\]: se biano gioca l6
Wiles [-\]: diventa uguale a prima
Wiles [-\]: e bianco muore
Wiles [-\]: quindi l'unica che vale la pena controllare è l4
]
(;W[kn]
;B[ln]
;W[kp]
;B[jo]
;W[lp]
;B[jp]C[Wiles [-\]: come prima
])
(;W[kp]
;B[lp]
;W[kn]
;B[jo]
;W[ln]C[Wiles [-\]: e ora?
MircoF [1d?\]: k7?
]
;B[jm]C[Wiles [-\]: geta
Wiles [-\]: bianco di nuovo 3 libertà
Wiles [-\]: e muore
Wiles [-\]: quindi neanche il triangolo vuoto funziona in questo caso
]))
(;W[kp]C[Wiles [-\]: resta solo questa
Wiles [-\]: che fa nero?
MircoF [1d?\]: eeehhhh
cris01 [1k\]: m4
MircoF [1d?\]: ciao Cesare!
Wiles [-\]: questo è il più complicato perché sembra una forma sbilenca
Wiles [-\]: ma tutto il resto non funziona
Wiles [-\]: ed è importante non fare l'atari subito
cesare [2k\]: ciao a tutti!
Wiles [-\]: ma solo quando necessario
]
(;B[lp]C[cris01 [1k\]: no
]
;W[kn]C[Wiles [-\]: così bianco scappa
cris01 [1k\]: mmm
])
(;B[lo]C[Wiles [-\]: se nero gioca qua
]
;W[mp]C[Wiles [-\]: atari!
Wiles [-\]: ve l'avev detto che funziona solo grazie a questo atari
cris01 [1k\]: ^^
]
;B[op]
;W[lp]C[Wiles [-\]: e bianco è fuori
])
(;B[ko]C[Wiles [-\]: la mossa più complicata è eui
Wiles [-\]: in questo caso
Wiles [-\]: che fa bianco?
MircoF [1d?\]: atari!
]
;W[mp]C[Wiles [-\]: già
]
;B[op]
;W[lp]
;B[jp]
;W[kq]
;B[jq]
;W[kr]
;B[jr]C[MircoF [1d?\]: 4
Wiles [-\]: e sembra simile a prima
Wiles [-\]: ma stavolta sono 4 libertà
]
;W[qk]C[Wiles [-\]: e bianco vince!
]))
(;W[mp]
;B[op]
;W[kp]
;B[lp]C[Wiles [-\]: se bianco gioca l'atari troppo presto
Wiles [-\]: muore
Wiles [-\]: si è tolto una libertà
Wiles [-\]: ciao cesare, sei arrivato giusto alla fine
cris01 [1k\]: dobbiamo ancora migliorare in lettura >.<
Wiles [-\]: c'è sempre da migliorare in lettura
Wiles [-\]: ok per stasera è tutto
cris01 [1k\]: grazie per la lezione
MircoF [1d?\]: Grazie Davide
felino [3k\]: grazie 
Wiles [-\]: la settimana prossima probabilmente vedremo le partite del prossimo turno del PGETC
MircoF [1d?\]: Ottimo
MircoF [1d?\]: Non m,ancheremo
cris01 [1k\]: daje
felino [3k\]: alla prossima
MircoF [1d?\]: buonanotte
Wiles [-\]: Italia - Rep.Ceca martedì prossimo su IGS
Wiles [-\]: buonanotte
cris01 [1k\]: notte! Forza Italia!
felino [3k\]: buona notte 
])))
